![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
birdwatcherДаём детям прочесть рассказ Бунина Лапти (1924) и выясняем, что им запомнилось ([1], [2]). На данном этапе я признаю ровно один вопрос: что конкретно происходит? Очевидно, правильных или неправильных ответов тут быть не может: у каждого из нас при чтении подобного рассказа проносятся в голове те или иные случайные мысли, как будто глядишь в костер.
Если вы, как и я (до начала работы над данным постом) никогда в жизни не слышали про рассказ "Лапти", или нетвердо его помните, то, для понимания дальнейшего, вам надо его перечитать. Он занимает полтора экрана.
Во-первых, я начал с себя, поскольку этого рассказа раньше не читал. Я мельком представил себе барыню, но потом начал думать в том направлении, что Нефед не собирался умирать. Просто он был правильным человеком и всегда играл по правилам, ничего особенного не планируя в том или ином смысле. Надо - значит надо. И вот, что вышло. Такие уж у нас действуют правила. Я особенно старался представить себе момент, когда он понял, что не выберется. Или, подумал я, всё шло к тому, что он покончит жизнь самоубийством, тем или иным способом, и вот эта история с барыней оказалось последней каплей.
Потом я представил себе барыню подробнее и подумал, что всё это подозрительно похоже не на Бунина, а на Тургенева, следовательно, на перевод из Мопассана, а тогда мальчик - сын Нефеда, ну и все сходится.
На этой оптимистичной ноте я предложил рассказ сыну (6 лет). Итак: Один ребенок очень болел, и соседи все спрашивали - ну, как ребенок? как ребенок? А он очень хотел красные лапти.
- Что такое лапти?
- Не знаю.
- Хорошо, неважно. И что?
- И вот он умолял дать ему красные лапти.
- Что значит умолял?
- Просил-просил, очень просил. И она ему где-то достала. Не знаю, где взяла, бог ей помог, что ли. И ребенок выздоровел.
- Ребенок выздоровел?!
- Да.
Дочь (7 лет): у одного ребенка был жар, он болел. И он попросил красные лапти.
- Что такое лапти?
- Это такие ботинки, сплетенные из соломы.
- Допустим. И что?
- Мать спросила Нефреда -
- Нефреда?
- Нефреда. Где взять лапти. Нефред предложил сходить в лавку. Мать не согласилась, потому что шесть верст. Нефред решил, что все-таки пойдет, принесет лапти и бутылочку такой красной смеси. Но он не пришел. А ребенку казалось, что стена была огненная. А мать била себя в грудь. А потом люди нашли ноги в валенках, Нефреда. Я думаю, это печальная история, но в ней нет одной вещи. Не сказано, что произошло с ребенком, когда ему дали красные лапти.
Если вы, как и я (до начала работы над данным постом) никогда в жизни не слышали про рассказ "Лапти", или нетвердо его помните, то, для понимания дальнейшего, вам надо его перечитать. Он занимает полтора экрана.
Во-первых, я начал с себя, поскольку этого рассказа раньше не читал. Я мельком представил себе барыню, но потом начал думать в том направлении, что Нефед не собирался умирать. Просто он был правильным человеком и всегда играл по правилам, ничего особенного не планируя в том или ином смысле. Надо - значит надо. И вот, что вышло. Такие уж у нас действуют правила. Я особенно старался представить себе момент, когда он понял, что не выберется. Или, подумал я, всё шло к тому, что он покончит жизнь самоубийством, тем или иным способом, и вот эта история с барыней оказалось последней каплей.
Потом я представил себе барыню подробнее и подумал, что всё это подозрительно похоже не на Бунина, а на Тургенева, следовательно, на перевод из Мопассана, а тогда мальчик - сын Нефеда, ну и все сходится.
На этой оптимистичной ноте я предложил рассказ сыну (6 лет). Итак: Один ребенок очень болел, и соседи все спрашивали - ну, как ребенок? как ребенок? А он очень хотел красные лапти.
- Что такое лапти?
- Не знаю.
- Хорошо, неважно. И что?
- И вот он умолял дать ему красные лапти.
- Что значит умолял?
- Просил-просил, очень просил. И она ему где-то достала. Не знаю, где взяла, бог ей помог, что ли. И ребенок выздоровел.
- Ребенок выздоровел?!
- Да.
Дочь (7 лет): у одного ребенка был жар, он болел. И он попросил красные лапти.
- Что такое лапти?
- Это такие ботинки, сплетенные из соломы.
- Допустим. И что?
- Мать спросила Нефреда -
- Нефреда?
- Нефреда. Где взять лапти. Нефред предложил сходить в лавку. Мать не согласилась, потому что шесть верст. Нефред решил, что все-таки пойдет, принесет лапти и бутылочку такой красной смеси. Но он не пришел. А ребенку казалось, что стена была огненная. А мать била себя в грудь. А потом люди нашли ноги в валенках, Нефреда. Я думаю, это печальная история, но в ней нет одной вещи. Не сказано, что произошло с ребенком, когда ему дали красные лапти.
no subject
Date: 2010-06-27 03:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 04:04 am (UTC)пафосно скажу
Date: 2010-06-27 04:07 am (UTC)Ребёнок, при том что у нас дома упор всегда идёт на какие-то совсем другие ценности - выживать, учиться, динозавры, человекообразные обезьяны, и вот при всем его косноязычии и нежелании понимать/разбирать тексты и вообще махровом эгоизме, сказавший буквально этими словами "мальчик теперь спасётся" меня конечно порадовал. я даже где-то думаю (о себе): жизнь удалась.
Re: пафосно скажу
Date: 2010-06-27 04:22 am (UTC)Re:
Date: 2010-06-27 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 04:39 am (UTC)Re: пафосно скажу
Date: 2010-06-27 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 06:59 am (UTC)По-моему, ничего о судьбе ребенка из этого рассказа не следует. Похоже это все на Платонова, и все вышло, как обычно: пошел, потому что отчего бы не пойти, замерз, потому что холодно. Все делается медленно и неправильно.
no subject
Date: 2010-06-27 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 09:33 am (UTC)Я понял это так, что само по себе доброе намерение, даже если из его исполнения рациональным образом не выводится никакой пользы, может тем не менее её принести неожиданным образом. Действительно, никакого рационального смысла тащиться взрослому мужику за красными лаптями нет --- лапти всё равно не помогут, а мужик может в доме пригодиться. Интересна, кстати, мотивация Нефёда --- "душа требует". То есть он ориентируется не на рациональные, а на вне-рациональные потребности, которые для него оказываются более важными.
Помог он мальчику или нет --- остается за сюжетом, поскольку это уже неважно. Он помог (неявно и не намеренно) заблудившимся мужикам, которые тем только и спаслись.
Действительно, глубокий рассказ.
no subject
Date: 2010-06-27 09:47 am (UTC)в первый раз прочитала этот рассказ лет в 18, что ли
тогда резануло вот это "Куда там, Нефедушка! Верно, и не выживет! Все какие-то красные лапти просит..."
верное, и не выживет - спокойное такое предположение. обычное дело.
no subject
Date: 2010-06-27 09:51 am (UTC)про стену от дочки очень круто, образное мышление.
no subject
Date: 2010-06-27 01:33 pm (UTC)Совпадает с моим прочтением.
no subject
Date: 2010-06-27 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 07:02 pm (UTC)-Sir! Do you speak English?!
-Ну, допустим, yes I do. А х—ли толку.
Не читала раньше.
Date: 2010-06-27 08:25 pm (UTC)Если делать как надо, то получится хорошее, просто, может, не тем способом, которыу ты предполагаешь.
Re: Не читала раньше.
Date: 2010-06-27 08:44 pm (UTC)Ребенок #1
Date: 2010-06-28 04:54 am (UTC)Re: Ребенок #1
Date: 2010-06-28 04:57 am (UTC)Re: Ребенок #1
Date: 2010-06-28 05:08 am (UTC)То, что осталось от моего детского восприятия, считает, что лапти из лавки, крашеные фуксином, никак не могли быть теми красными лаптями, которых ребенку хотелось в бреду. Как если бы гигантский фаберовский карандаш (http://lib.ru/NABOKOW/dar.txt) был макетом из папье-маше. Шарики не радуют, и жертва бессмыслена. Спасение мужиков случайно. (Россия - наше отечество, смерть неизбежна)
Re: Ребенок #1
Date: 2010-06-28 05:13 am (UTC)Re: Ребенок #1
Date: 2010-06-28 05:16 am (UTC)Re: Ребенок #1
Date: 2010-06-28 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-28 12:48 pm (UTC)Пять баллов!
Ну и это замечательное: О продрамальном и инкубационном периоде вообще ничего не сказано, а клиническая картина описана чрезвычайно скудно
no subject
Date: 2010-06-29 12:50 am (UTC)Для меня главная идея выглядит похоже на то что и у вас -- everything happens for a reason, и болезнь мальчика, и лапти, и Нефед -- все для того чтобы эти мужики смогли доехать куда ехали.
no subject
Date: 2010-06-29 01:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-29 01:13 am (UTC)Я про "Нефед не собирался умирать. Просто он был правильным человеком и всегда играл по правилам, ничего особенного не планируя в том или ином смысле. Надо - значит надо." -- возможно, ему она была не так чужда...
no subject
Date: 2010-06-29 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-29 01:21 am (UTC)в комментах кто-то предположил что вот они приехали и как-то ребенку помогли. А по-моему так не интересно, это какой-то глюк в цикле получается...
no subject
Date: 2010-06-29 01:24 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-29 01:25 am (UTC)кидаловодефолт по обязательствам.no subject
Date: 2010-06-29 01:45 am (UTC)практический -- это то что правило может само по себе быть и не плохо для Нефеда, просто не повезло: напр. брать карту к 16 при десятке у дилера -- это хорошее правило, однако на конкретной раздаче можно из-за него и проиграть. Так и тут, доехал бы Нефед, привез бы лапти -- наверняка ведь не забыла бы этого барыня, да и ребенок тоже, а опасность можно и недооценить (мужики ведь тоже поехали!).
мистичесский -- это если пойти дальше и спросить, а откуда собственно у Нефеда взялось в голове вот такое правило? И нет ли какого-то смысла (напр. с точки зрения эволюции), что у некоторых людей есть такие правила?
Собственно первый вариант входит во второй как подмножество ("God works in mysterious ways")...
no subject
Date: 2010-06-29 01:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-30 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-26 05:27 pm (UTC)У одной мамы ребенок сильно болел, а отец был в командировке, или не в командировке, но где-то далеко. А этот ребенок все время почему-то просил красные лапти (что такое лапти? ну, такие тапки). И вот один помощник этой мамы сказал, что он съездит за лаптями в магазин и за специальной краской, а мама его не пускала, потому что была метель, очень сильная. А этот помощник все равно уехал, но не вернулся, и через несколько дней его нашли мертвого, и у него были эти красные лапти.
В общем все правильно, кроме помощника, командирови и тапок - но он не сказал главное, о спасенных нашедших Нефеда. Впрочем, на вопрос "зря ли Нефед ходил за лаптями", ответил "нет. не зря. Он же спас этого ребенка, ну или наверное спас, и еще как минимум пять человек, которые его нашли".
no subject
Date: 2010-09-26 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-26 06:18 pm (UTC)