birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Seven Reasons Not to Send Your Kids to College
"In my view, the entire college degree industry is a scam, a self-perpetuating Ponzi scheme that needs to stop right now".

Date: 2010-08-07 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] actr.livejournal.com
Неужели пункт 1 - правда?

К чему пункт 7? Чтобы начать бизнес, его надо придумать. И хотеть это делать. Все остальное просто бла-бла

Date: 2010-08-07 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я тоже думаю, что все бла-бла. Настоящий мужчина зарубил бы всех топором, и дело с концом.

Date: 2010-08-07 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] actr.livejournal.com
Ой! :) не надо!

Date: 2010-08-07 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Отлично! Я бы не был так категоричен (особенно если учесть реальный процент успешных бизнесов), но, думаю, направление мысли верное.

Date: 2010-08-07 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] actr.livejournal.com
Но каков процент людей, желающих заниматься предпринимательством?

Date: 2010-08-07 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Считаю этот вопрос нерелевантным. Мы же тут обсуждаем "как изменить мир, чтобы суммарно стало лучше". Нужно смотреть на факты и реальные возможности, а желания нужно оставлять за кадром. Изменится ситуация - изменятся желания, подстроятся под фактическое положение вещей.

Date: 2010-08-07 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] actr.livejournal.com
А реальные возможности откуда возьмутся для бизнеса собственного? Хотя желания за кадром - это уж совсем...

Date: 2010-08-07 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Появятся люди, которые смогут им заниматься. Сегодня они прожигают время в колледже.

Date: 2010-08-07 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] actr.livejournal.com
Вы переоцениваете способности большинства.

Date: 2010-08-07 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
blah-blah-blah...кажется, все должно быть прозрачно - умный и способный - в колледж, дурачок - землю копать. Исторически сложившееся положение вещей, и нечего его ломать.

Date: 2010-08-07 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
rooted in pre-human past, не иначе

Date: 2010-08-07 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
вообще цивилизация это противоестественная (в буквальном смысле слова) штука для человека биологически и психологически тоже

древние пытались сформулировать/объяснить это tension наказанием за кусание плодов дерева знания

мем оказался устойчив

Date: 2010-08-07 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
так вот ты какая, цивилизация

Date: 2010-08-07 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] peon-ninja.livejournal.com
Кажется, началось, 2:

http://falkenblog.blogspot.com/2010/08/wise-kid.html

Date: 2010-08-07 01:07 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
"А если вы не живёте,
То вам и не помирать"

Но да, здешняя college industry - ещё та надираловка.

Date: 2010-08-09 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
- пункт (1) имхо BS
- все эти рассуждения базируются на неверном предположении, что в колледж идут за образованием :)

Date: 2010-08-10 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Если туда идут, чтобы знакомиться с красивыми женщинами, то брать для этого стотысячные ссуды даже смешнее, чем первоначально казалось.

Date: 2010-08-10 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
вот совсем недавно у нас тут ученые написали статью: до сих пор вся теория образования базировалась как правило на том, что пользы в смысле повышения будущей продуктивности от него никакой нет, но требование потратить (совершенно бесполезно) деньги и время само по себе фильтрует овец и козлищ -- ну типа как павлиний хвост, от него тоже можно было бы подумать что пользы никакой нету -- думаю что вы как наблюдатель за птицами больше примеров на эту тему знаете, ну так вот эти товарищи сделали интересное предположение, что если в колледже ставят оценки, и на эти оценки кто-то иногда смотрит, и вот у них получилось что может для кого-то иногда толк и есть, но это пока что малоизведанная область науки :)

впрочем наличие и популярность english, art history и подобных majors свидетельствует в пользу первоначального варианта для существенной части population'а

ну и плюс конечно experience, тут не столько противоположный пол, как смена обстановки (и при этом structured environment), это на самом деле очень правильно imo

Date: 2010-08-10 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
К сожалению, теорию фильтрования невозможно объяснить сторонникам всеобщего высшего образования заранее; придется ждать, пока оно перестанет фильтровать совсем окончательно, до последнего человека.

Date: 2010-08-10 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
:)
всеобщесть конечно фильтрованию не помогает, но для полного прекращения нужно еще перемешивать студентов между колледжами случайным образом
впрочем в Европе вроде кое-где идут какие-то эксперименты на тему, но там и cost не тот

Date: 2010-08-10 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
кстати, если соединить всеобщесть, бесплатность, и перемешивание, то наверное получится обратное фильтрование :)

Date: 2010-08-10 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это когда гандикап будет в неимении образования. Вот, мол, по-настоящему способный человек, раз может себе позволить.

Date: 2010-08-10 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
ага, где-то так :)