Кьюар

Jul. 21st, 2006 09:13 am
birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Background checks required by a new state law have found 1,000 convicted felons—including 60 sex offenders—living at Illinois nursing homes.

``The numbers are further evidence of the need for the state to get its arms around this problem,'' said Cara Smith, policy director for state Atty. Gen. Lisa Madigan. The state has about 100,000 residents living at nearly 1,200 licensed facilities.

Прямо сию минуту в штате Иллиной мотают срок от одного года и больше (одно из определений felony) 368 человек на 100,000 населения. По-моему, при этом обнаружить только тысячу стариков-бывших преступников на 100,000 случайных стариков - неправдоподобно мало.

Date: 2006-07-21 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Во-первых, какой процент всех стариков живет в домах престарелых?

Во-вторых, твои цифры говорят, что это скорее много, чем мало: 368 на 100,000 населения включает в себя младенцев и немощных стариков, которые никаких felony совершить физически не могут, так что среди дееспособного населения это скорее 500 на 100,000. Посколкьу сидение в тюрьме и образ жизни до и после заключения вряд ли положительно влияет на продолжительность жизни, то 1,000 на 100,000 стариков это довольно много.

Date: 2006-07-21 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
По-моему, если сейчас в тюрьме сидят пятьсот человек, а через год они выйдут на свободу и их место займут другие пятьсот человек, то к 2040 году они коллективно составят тысячу старых лагерников. Даже если преступность в 2008 году будет полностью побеждена.


Date: 2006-07-21 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Из 500 посаженных сегодня далеко не все выйдут через год (год это минимальное заключение, а не максимальное), да и сколько из них проживут следующие 34 года? Те, кому сейчас 20, в 54 еще не будут считаться стариками, те, кому сейчас 40, в большой своей части перемрут, остаются те, кому сейчас 30. Какой процент они составляют от этих 500? Сколько из них доживет до 65?

Это не говоря уже о том, что далеко не все из вторых 500 будут "другими". Если я правильно понимаю, то повторные судимости есть чуть ли не у 75% тех, кто отсидел один раз.

Date: 2006-07-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
По-твоему, нормально, чтобы число людей, хоть один раз за 50 лет сидевших в тюрьме, только в два раза превосходило число людей, сидящих в тюрьме сию минуту? По-моему, это контринтуитивно.

Date: 2006-07-21 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
1) S drugoj storony, ran'she sidewshih bylo men'she, tak chto mozhet ne tak udiwitel'no chto bol'shinstwo sidewshih kogda-libo, sidjat sejchas.

2) Kak s prodoslzhitel'nost'ju zhizni u teh kto sidel ? Vot govorjat mnogie iz gang members ne dozhiwajut do preklonnogo vozrasta.

3) Zhizn' w nursing homes mozhet podrazumewat' nekotoryj imuzhestwennyj cenz.

Date: 2006-07-21 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Эти числа считается по разным выборкам: число людей любого возраста сидящих в тюрьме сию минуту и число людей старше 65 лет, хотя бы один раз отсидевших в тюрьме.

В качестве предельного случая рассмотри людей старше 90 лет: на 100,000 девяностолетних, хорошо если найдется сотня бывшех заключенных. Для такой продолжительности жизни нужно нормальное медицинское обслужевание (читай, приличная страховка) на протяжении всей жизни, в особенности последние лет 20. Нормальная еда, некурение и т.д. Шансы, что у будущих, нынешних и бывших зэков на это были деньги довольно маленький. Торговец героином на углу вряд ли может купить групповую страховку через работу :), а покупать ее на одного себя (или свою семью) он не станет.

Думаю, что по всему населению, число людей, хоть раз в жизни сидевших в тюрьме, превышает число сегодняшних заключенных раз в 10.

Date: 2006-07-21 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Погоди, не просто "старше 65 лет", а "оказавшиеся в доме престарелых", т.е. у кого нет детей, дома и денег на медсестру -- характеристики, во многом подходящие бывшим заключенным.

Date: 2006-07-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
По-видимому, ответы на эти вопросы настолько очевидны офису прокурора Мэдиган, что она не стала загромождать ими свое выступление.

Date: 2006-07-21 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Про детей, дом и деньги на медсестру это далеко не так, они ведь считали не только по государственным домам престарелых для бедных, а по всем, находящимся в штате, многие из них это довольно дорогое развлечение.

Вот, например:
http://www.idph.state.il.us/webapp/LTCApp/listing.jsp?facilityid=6005359
из 174 мест 31 Medicare, и ни одного Medicaid. Для справки: Medicaid это мед. страховка для нищих, Medicare для тех, кто на нее заработал: http://personalinsure.about.com/od/health/a/aa042505a.htm

Вот еше несколько:
http://www.idph.state.il.us/webapp/LTCApp/listing.jsp?facilityid=6002828
http://www.hospital-data.com/hospitals/HIGHLAND-PARK-HOSPITAL-NURSING-HOME-814.html

Date: 2006-07-21 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
О, надо записаться.

Date: 2006-07-21 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
вот, собственно, распределение оплаты для первых двух мест:
http://www.idph.state.il.us/webapp/LTCApp/agegenderpaymentsource.jsp?facilityid=6005359
http://www.idph.state.il.us/webapp/LTCApp/agegenderpaymentsource.jsp?facilityid=6002828