Защита прав животных

[birdwatcher]

О! Логика. Один мужик купил в зоомагазине живых мышей для кормления змеи. Но змею он ими кормить не стал, а вместо этого самолично поотрывал им головы (это какая же силища нужна!), и разбросал по всей школе. Результат: Frost was charged with one count of animal cruelty and one count of criminal defacement of property.

Comments

[yan.livejournal.com]

И что же тут не так? Cruelty была? Была. Defacement? Безусловно. И то, и другое давное считается, что нельзя. Запускать мышь к змее не cruelty. I know one when I see one.

Вот у начпрода в кружке юннатов одна яростная мышь запрыгнула змее на загривок и долго ее гоняла по террариуму; мышь извлекли и больше не пытались никому скармливать (жалели змей).

[filin.livejournal.com]

Зачем?!

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

"manually" все же не обязательно означает "голыми руками". Скорее "собственноручно".
Но в общем, нет защиты от придурков.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я думаю, существует непрерывная шкала между тем, чтобы откусить голову мыши самому и скормить ее змее. Например: держать змею во рту, так, чтобы зрителям казалось, что кусаете вы, а на самом деле кусать будет змея.

[birdwatcher.livejournal.com]

Чужая душа потемки. Он так видит.

нет защиты от придурков

[birdwatcher.livejournal.com]

Т.е. так всегда и будем жить с законодательством об animal cruelty? Плохо дело.

[tacente.livejournal.com]

Defacement of property - это в том смысле, что он собственным мышам фейсы пообрывал?

[birdwatcher.livejournal.com]

Школу осквернил, теперь туда никто идти не захочет.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Мне кажется, что в данном контексте слово "defacement" звучит совершенно кощунственно.

[birdwatcher.livejournal.com]

P.S. Это Рикки-Тики-Тави был, мангуст.

Re: нет защиты от придурков

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Ладно б только с законодательством, так еще и с придурками, которым никакой закон не писан. И без никакой корреляции первого с количеством вторых.

[filin.livejournal.com]

В старые времена можно было здание переосвятить, и никаких проблем. А сейчас не выйдет.

[birdwatcher.livejournal.com]

Теперь можно еще мышей купить, и на них какие-нибудь ритуальные опыты поставить. По естествознанию, высоконаучные. Смыть кровь кровью.

[phyloxena.livejournal.com]

Опять та же фигня. Закон дурацкий, но поведение безобразное.
А знаете, в Японии был такой собачий сёгун в шишнацатом веке. Он думал смягчать нравы, и для этого ввел законы, защищающие собак и лошадей. Преступность упала!

[birdwatcher.livejournal.com]

Что значит "безобразное"? С точки зрения морали, по-моему, нет ни малейшей разницы, скормить мышь змее или съесть самому. Последнее безобразно гастрономически, но это, должно быть, глубоко субъективно.

[phyloxena.livejournal.com]

Съесть самому -- пожалуйста, а поотрывать живые ножки уже как-то не так. Есть непрерывная шкала, да? Согласитесь, что между убил кирпичом по голове и убил медленно и мучительно имеется разница, хотя результат один и тот же, и пострадавшему, по окончании, судя по всему, все равно. Разница in the eye of the beholder, но и мышь не в сферическом вакууме, а в поле зрения.

[birdwatcher.livejournal.com]

Эта шкала не только непрерывная, но и самопересекающаяся. Морально ли кидать живого рака в кипяток? Морально ли кормить гуся горохом? По-моему, следует признать, что мораль такую ерунду не изучает. Всё, что можно сказать -- это что отрывание головы мышам не освящено традицией. Ну и что? Значит, это художественный перформанс.

[phyloxena.livejournal.com]

Пожалуй. А что, гуси плохо себя чувствуют от гороха?

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну, вы что. В них же его заталкивают отбойными молотками, в этом вся идея борьбы с фуа-гра.

[phyloxena.livejournal.com]

Обалдеть можно.

[birdwatcher.livejournal.com]

Тьфу, не горох, естественно, а зерно. От гороха гусь лопнет раньше времени.

[alogic.livejournal.com]

Проблема на самом деле не в правах животных, а в защите тех чувств, которые люди считают важными для себя. В данном случае - сострадание.

[birdwatcher.livejournal.com]

Кто сострадает, может мышей выкупить и выпустить на волю. Ссылка по теме:
http://www.savetoby.com/

Вообще, мало ли у кого к чему сострадание! Завтра кто-нибудь начнет вашей машине сострадать -- вы ее редко смазываете и тормозите слишком резко.

[alogic.livejournal.com]

С машиной будет считаться сумасшествием, а по мере приближения к млекопитающим нормой.
Вообще есть много привычных реакций, покушение на которые люди считают преступлением. Например подкрадывание сзади и внезапный хлопок возле уха. За что тут судить, казалось бы, за превышение уровня шума?

[birdwatcher.livejournal.com]

Нет, это неудачный пример. И хлопок возле уха, и превышение уровня шума -- измеримые физические воздействия. А если кто дома кушает живьем мышей, то само по себе это известие просто нарушает приятное течение наших мыслей. В суд за такое не потащишь.

[alogic.livejournal.com]

А жестокость разве величина неизмеримая? Субъективная, конечно. Так кто-то лишь слегка испугается если внезапно из-за угла на него прыгнуть, а у кого-то инфаркт будет. У детей сцена жестокости над животным может вообще оставить травму на всю жизнть.

[birdwatcher.livejournal.com]

Интересен случай, когда никого не заставляют смотреть -- покупает человек себе мышей, приносит домой, там кушает. Если известие об этом кого-то травмирует, да так, что у этих травм появляются юридические последствия -- отсюда недалеко, чтобы чужой гомосексуализм начал травмировать, или чужие аборты.

[alogic.livejournal.com]

Кстати, если б кушал, то никто бы и не возмутился. Мотивированная жестокость или жестокость по-необходимости иногда принимается. Поэтому аборты для меня, например, приемлемы, а вот поедание младенцев нет и, наверное, никогда общественно приемлемым не станет. Гомосексуализм же к теме жестокости не относится.

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну как, ясно, что нормальное мясо покупать дешевле и полезнее. Значит, немотивировано!

Борьба с гомосексуализм сюда именно относится -- такой же конфликт чужих прав с психологическим комфортом борца.

[alogic.livejournal.com]

Насилие - один из немногих видов человеческой деятельности где чужие права ограничиваются.

[birdwatcher.livejournal.com]

Насилие против животного - оксюморон. Не бывает такого.

[alogic.livejournal.com]

Им не причиняют боль?

[birdwatcher.livejournal.com]

Причиняют сколько угодно, только это не проходит по разряду насилия.

[alogic.livejournal.com]

С точки зрения языка это именно насилие.

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну, мало ли в языке всяких созвучий. Животные от этого людьми не становятся...

[alogic.livejournal.com]

Так и защищают их поэтому не до конца.

[birdwatcher.livejournal.com]

Лучше бы было дурака совсем не валять.

[alogic.livejournal.com]

Насилие над людьми начинается с насилия над животными, так что, вообще говоря, хороший фильтр.

[birdwatcher.livejournal.com]

Нет, конечно, с какой стати? И даже если бы это было так, с каких пор мы сажаем в тюрьмы людей на основании того, что они могут с большой вероятностью совершить преступление в будущем?!

[alogic.livejournal.com]

В тюрьму их сажают не поэтому. А так людей и убивают на основании того, что в будущем они могут совершить преступление.