birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Понравилось:



Эта женщина обвиняется в незаконной записи своих дочерей в школу в чужом микрорайоне, путем незаконного указывания адреса их отца дедушки в заявлении о приеме.
http://online.wsj.com/article/SB10001424053111903285704576557610352019804.html

Update: Иллюстрация [livejournal.com profile] hojja_nusreddin:

Date: 2011-10-06 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Но ведь ее дочь вполне могла быть террористом. Вы что, хотите, чтобы в одном классе с детьми сидел террорист?

А ведь простейший шестиметровый забор мог бы этот кошмар предотвратить (ну пока туннели рыть не начнут).

Date: 2011-10-06 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
поразительно!
но кто настучал?
скул дистрикту это выгодно, они сдами сосут бабло на каждого энроллнутого скубента.
я знаю такие случаи, т.е. их миллионы.

Date: 2011-10-06 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Да и ее бедному "родному" скул дистрикту она помогает, снижая student to teacher ratio.

Date: 2011-10-06 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вероятно, школа, к которой она приписана.

Date: 2011-10-06 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Почти наверняка школа, в которую ей детей отдать запрещено. Мне про такие проверки рассказывали (но чтобы за решетку попасть -- это новенькое).

Date: 2011-10-06 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
нет, те как раз теряют штатное бабло.
кстати, именно они и могли настучать, детройтские ходят по домам, где дети, и проверяют, что они вообще ходят в школу. Ибо многие таки не ходят, нарушая закон
:)

Шестидесятимильный highway

Date: 2011-10-06 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Уважаемый dyak,

Этот кошмар предотвращается массовым переездом граждан из дешёвых (плохих) районов в дорогие (хорошие) районы. Всё дальше и дальше в пригороды, чтобы "эта женщина" до них не добралась. Да Вы и сами, небось, живёте в таком районе, если у Вас, конечно, есть дети школьного возраста.

Re: Шестидесятимильный highway

Date: 2011-10-06 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Но изворотливые ломоносовы тем не менее находят лазейку.

Date: 2011-10-06 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Школа не будет знать, что ребенок вообще есть на ее территории, если родитель ребенка в школе как-то не отметил.

Знаю по личному опыту.

Date: 2011-10-06 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] ochame.livejournal.com
эта конкретная женщина, кстати, скорее всего более-менее приличная (озабочена образованием детей, сама получает высшее образование и т.д.).
и дети у неё, скорее всего, не ужас-ужас, и не так уж и испортили бы "хорошую" школу своим присутствием.
печально это.

Date: 2011-10-06 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
мы начали получать приглашения из НАШЕГО скул дистрикта за год до того, как мл. дочь достигла "призывного" возраста. Кроме того, её приглашали чартер (паблик) скулы из нашего и соседних дистриктов (им можно) и 3 прайват скулы (в одной из которых училась ее сестра, и они прекрасно знали состав семьи из многих соц. фанкшэнс)

Date: 2011-10-06 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[подумав]

Похоже, что WSJ-шники у Обамы избирателей отбивают. Отсюда и приступ компэшна.

Date: 2011-10-06 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Видимо от штата зависит. Я ничего подобного не видел.

Я ума не приложу, как местные школы вообще узнали бы о наличии "призывника".

Date: 2011-10-06 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Сама хочет быть учительницей и детей посылает в школу, мало дали.

элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
1. от киндергартена
2. от Монтессори
3. от библиотеки
4. от уличных продавцов мороженого, например
http://www.snopes.com/military/icecream.asp

Date: 2011-10-06 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
в СА школам ЗАПРЕЩЕНО стучать на энроллутных детей иллегалов.
штатный закон, видел в медии.
училку за такой стук в АйЭнЭс УВОЛИЛИ

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Ну в этих местах релевантный призывник не светился, надо признать.

Причем при переезде старую школу не интересует, куда переехали (ну спросили из любопытства, но им так же можно было сказать что угодно), никаких документов в РОНО нового места жительства школы не шлют. Адназначна.

Date: 2011-10-06 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Это, если нелегал живет на их территории.

Школы обязаны учить детей, живущих на их территории, точка.

Но не вне ее.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
но фишка в том, что они никуда не уехали и играли в родном худе.
если бы они действительно ЖИЛИ у дедушки в доме, то ничего криминального бы в их энроллменте не было.

Date: 2011-10-06 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
тру, но ведь там нет "прописки", т.е. неизвестно где они живут НА САМОМ ДЕЛЕ (точно как в случае этой негритянки)

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Ну мне трудно представить, чтобы школа, после визита родительницы, сказавшей, что моя дочь переехала к дедушке, стала бы проверять, действительно ли она к дедушке переехала, ну играет рядом с маминым домом, может она к маме в гости пришла.

А вот школа, в которую пришел ребенок, живущий у дедушки, вполне может пойти и проверить, у дедушки ли ночует.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
> школа, в которую пришел ребенок, живущий у дедушки, вполне может пойти и проверить, у дедушки ли ночует

это было бы тупым идиотизмом, они лишились ок. 20,000 в год.
Поэтому они никогда не потратят ржавого цента на это дело.

Date: 2011-10-06 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Так и у легалов тоже нет прописки. Про меня тоже неизвестно, где я живу "на самом деле". Может я в соседний штат ночевать езжу.

Про ребенка вообще как доказать, что он где-то живет? Лиз/дид/моргидж он не подписывает, писем не получает, за электричество/телефон не платит, прав на вождение не имеет, машину не регистрирует.

Только придти и посмотреть, что AFAIK таки делают.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Например:

http://www3.newton.k12.ma.us/prospectivefamilies

Date: 2011-10-06 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
тру, вопрос лишь в том кто ИМЕННО это сделал.
могли соседи, кстати, если негра скандальная

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
это просто цитирование требований закона, НО никаких реальных проверок ПОСЛЕ энроллмента самым скул дистриктом не делается.
Например, в Детройте скул дистрикт срамит в церквах и медии родителей из худов, которые ЛЕГАЛЬНО отдали детей в чартер скулы в сабурбах за "грабёж паблик эдюкэйшена", а чартер скулы из сабурбов ПЛАТЯТ за радио адвертайзмент, завлекая всех (включая кволити кидс из худов) к себе.
Идёт реальная драка за энроллмент.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Два мира -- два детства :)

Re: Шестидесятимильный highway

Date: 2011-10-06 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну уж это, положим, глупости. Переезжают не от тех, кто пытается устроить своих детей в школу получше.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
у нас шлют...мы переезжали чтобы пойти в другую high school, не ту, к которой были приписаны - и там, натурально, надо было взять открепительный талон, пойти с ним в новое РОНО, и то затребовало из старого документы. Просто поразительно, насколько здешняя система совкова.

Уточнение

Date: 2011-10-06 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Уважаемая m_elle,

Я это и не имел в виду. Переезжают от всех сразу, поскольку переезд -- это единственный законный и сравнительно дешёвый способ улучшить школу и состав школьников.

Date: 2011-10-06 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Тебя удивило несоответствие силы преступления наказанию или сам факт, что нельзя ходить в любую государственную школу?
Если второе, то это как раз вполне логично: школы содержутся на местные ГОРОДСКИЕ налоги, в ИЛ это налог на недвижимость, так что если она жила, скажем, в Чикаго, а ее отец в Напервилле, то тем, что она отправила детей учиться в Оак Парк, она увеличила нагрузку на хорошую школу не добавив ни копейки в бюджет этого самого Напервилла. Если таких детей пара-тройка, это не проблема, никто их не заметит, если их становится 20-30 на поток, то это означает, что хорошая школа должна либо открывать лишний класс на каждом потоке (на какие деньги? на деньги МЕСТНЫХ налогоплатильщиков, т.е. увеличивая налог на недвижимость в Напервилле), либо Напервилл должен открывать новую школу, опять же, не понятно, на ккакие средства. Насколько я помню, в IL за такие вещи не в тюрьму сажают, а заставляют выплатить стоимость "похищенного" образования - т.е. ей бы выставили счет за то время, которе ее дети проучились не в том месте.

ПС: уточнение - путем незаконного указывания адреса ЕЕ отца, т.е. дедушки детей.

Date: 2011-10-06 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Меня отдельно удивляет тюремная система, отдельно - желание учить детей в школах, и отдельно - способ их оплаты, но в данном случае -- такое прекрасное и редкое сочетание того, другого и третьего чудачества.

Date: 2011-10-06 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну, может она на работу ходит, всякое бывает

Date: 2011-10-06 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Где нет желания, там нет и способа. Дед живет рядом с особо ценной школой: съехались, дом сдали, вот и на работу не пришлось бы ходить.

Date: 2011-10-06 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
мало кто может жить с родителями во взрослом возрасте

у деда могут быть свои соображения по этому поводу

не факт, что сдача дома избавила бы от необходимости ходить на работу, особенно имея дома еще одного человека

а общем, всякое бывает

Date: 2011-10-06 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я имею в виду, что один очевидный способ виден навскидку по одним лишь материалам неподробной статьи.

Date: 2011-10-06 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так это он для Вас очевидный, а в жизни все бывает сложнее. Когда такое "желание" должно предполагать согласие еще одного (как минимум) взрослого человека, это уже не навскидку.

Date: 2011-10-06 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, пусть наслаждается, конечно. Можно подумать, я ей выкручиваю руки.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
А если взять этот открепительный талон (тут тоже чего-то похожее дают), но в новое РОНО не идти, сказать в старой школе, типа уезжаем всей семьей жить в Катманду?

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] larisaka.livejournal.com
>реальных проверок ПОСЛЕ энроллмента самым скул дистриктом не делается.
Делается. У нас пару лет назад целая кампания проводилась, с наемными private investigators, и отчетом публике сколько нелегалов выловили и денег городу сэкономили. Это паблик школы, конечно, же. Чартерные получают деньги от города на каждого ребенка, им чем больше детей - тем больше денег, а паблик наоборот - получают деньги из налогов, им чем меньше детей, тем лучше, и еще им желательно, чтоб в дистрикте вообще не было чартерных детей, чтоб на них не отстегивать.

Date: 2011-10-06 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
За решетку она попала не за неправильную школу, а за то как вела себя будучи пойманой.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-06 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так пожалуйста, тогда можно даже и открепительный талон не брать. Проблема не со старым дистриктом, а с новым, в который не впишут без этого самого талона.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-07 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Как это? А если раньше ребенок учился дома, а после переезда идет в школу, то где я ему талон возьму? Сама нарисую? :)

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-07 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не в курсе:) Впрочем, в СА все хоумскулеры прикреплены к какой-то школе, хоть и не ходят туда, по факту. Вот, наверное, в том РОНО и брать...а в других штатах - не знаю, как это работает.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-07 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Не могут же быть разные правила в зависимости от того откуда ребенок приехал... В ИЛ хоумскулеры не обязаны нигде регистрироваться и они никуда не прикреплены, просто не ходят в школу и все.

Re: элементарно, Ватсон

Date: 2011-10-07 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
черт знает