Иллюстрация из этой статьи (интернет устроен так, что ссылку на WSJ можно дать только в виде ссылки на порождающий ее поиск в Гугле; иначе она откроется только для подписчиков WSJ).
Что растёт процент людей, которые заканчивают колледж с major в humanities? И белых и не только? * Науки, знаете ли, тяжело изучать. Я их как раз преподаю, так все жалуются, вернее многие, и независимо от цвета кожи. * Вот правильный вопрос, куда все эти люди деваются с этими гуманитарными дипломами. Знаете недавний анекдот про это?
Я не этот искала, но этот тоже зачетный 'Tell me. Did the 253 internships come before or after the Ph.D in English?' http://www.cartoonstock.com/directory/h/humanities.asp
degrees in Humanities are fake (or luxury) items that should only be pursued by trust fund babies. offering them high and wide is a shameless scam perpetuated by colleges...
a что за проблема с ними? Кто-то уходит на wall street, кто-то в программирование, кто-то в страховки (actuarial). Ни для одной из этих областей PhD в физике не требуется, а вот порядок в мозгах очень даже пригодится.
Загадка даже для меня, профессора физики :) Растворяются в реальной жизни где-то .
Более серьезно, в физике и математике, чтобы работать по специальности надо по меньшей степени PhD. Возможно в химии и биологии (из других классических Science дисциплин) есть работа с меньшей квалификацией, оставим их пока.
На град уровень идет хорошо если 20 процентов выпускников, из которых большинство не пойдет на PhD а останется на MSc уровне. Все остальные по специальности работать не будут. У нас в департаменте исключением являются геофизики, который часто имеют предложенные контракты уже на четвертом году обучения. Но это опять 20 процентвов лучших, те что пошли бы в град школу. То есть в целом для 80% major in sciences диплом - это свидетельство об общем уровне интеллекта и усидчивости, но двери к профессии не открывает.
Я бы сказал в целом, университетское образование на уровне bachelor в классических университетских дисциплинах - science and arts - не ведет к профессии. В этом смысле arts and humanities возможно даже в лучшей ситуации - гос работники, HR, социологи, журналисты - все этот слой экономики имеет как правила дипломы из humanities.
В университетском образовании работу по специальности по окончании дают только professional schools - dentistry, nursing, engineering, и на более высоком (эквивалентном аспирантуре) уровне - мед и юридические школы. Плюс teaching, но это отдельная история.
Да, подумав, позиция математика и физика, остановившегося на бакалавре, мне гораздо менее привлекательна чем закончившего социологию, или poly-sci. Потому что первая - это уже поражение, а второе - еще нет.
Угу, приходят два резюме от свежих выпускников: один физик со знанием С и Матлаба, другой историк со знанием Visual Basic и HTML. Внимание, вопрос: кого я возьму на работу? Даже если предпложить, что мне надо всего лишь запрограмировать вебсайт? :)
Среди работников google вокруг себя я видел несколько человек с не-IT "техническими" дипломами. Скажем, у моего недавно ушедшего коллеги был MSc in chemistry; он ушёл сейчас куда-то в биоинформатику.
Humanities разные бывают. Скажем, многое, что связано с лингвистикой, психологией, cognitive sciences, мне кажется довольно востребованным в "реальном мире". Ну, например, в близкой мне сфере IT такие люди часто нужны.
Там где физик работает с C и Матлабом, его администратор в human resources сидит с бакалавром в социологии, а в отделе маркетинга лого рисует бакалавр в fine arts. И кто из них работает ближе по специальности своего образования ?
Конечно, все люди с не-IT техническими дипломами живы и где-то работают. И часто весьма успешно. Также как люди с не-техническими дипломами. Поэтому ошибочно противопоставление humantites and sciences как то чем явно не надо и наоборот явно надо заниматься в университете. Ни то не другое не является профессиональной школой, а является общим обучением для большинства, за исключением узкой категории нацеленных на продолжение обучения на следующем уровне и достаточно талантливых для этого.
Один администратор HR обслуживает сколько человек? Около сотни (на компанию в 400-500 человек в HR обычно человек 5). На одного рисовальщика лого сколько приходится программистов? Думаю, довольно много, потому что лого компании нужно один раз, а что-то менять на сайте раз в год или чаще. Итого, кого в результате получается больше и во сколько раз? Программистов или HR и дизайнеров вместе взятых?
Не уверена. Если бы все люди со всеми дипломами где-то весьма успешно работали, то никто бы Wall Street не пытался захватывать. А вот среди них физиков, химиков и программистов было значительно меньше, чем историков, социологов и литераторов.
Этак можно подумать вокруг все программисты. Даже страшно :) Не говоря уж о том что физику быть программистом - это работать не по специальности - замечу вам что выпускники физфаков, в массе, программируют все хуже и хуже. Я тут в своем курсе по теории относительности на четвертом году, на свою голову посоветовал первую домашку прислать мне электронно. Там графики надо было нарисовать, качественно верно. Хоть бы один открыл какой редактор или тот же Мatlab - электронно для них оказалось написать от руки, сфотографировать телефоном и прислать эту серую нечитабельную муть. Пришлось требовать хоть оригинал.
По моим оценкам, на четвертом курсе именно что программировать (то есть написать осмысленный код на любом языке, чтоб он начал и сделал что-то, хоть на 100 строк) может хорошо если один из пяти.
no subject
Date: 2012-10-16 01:19 am (UTC)Может у них голова под humanities лучше заточена?
Но они не сразу это понимают?
no subject
Date: 2012-10-16 01:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 01:31 am (UTC)И белых и не только?
*
Науки, знаете ли, тяжело изучать. Я их как раз преподаю, так все жалуются, вернее многие, и независимо от цвета кожи.
*
Вот правильный вопрос, куда все эти люди деваются с этими гуманитарными дипломами. Знаете недавний анекдот про это?
no subject
Date: 2012-10-16 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 01:33 am (UTC)'Tell me. Did the 253 internships come before or after the Ph.D in English?'
http://www.cartoonstock.com/directory/h/humanities.asp
no subject
Date: 2012-10-16 01:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 01:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 03:12 am (UTC)no subject
no subject
Date: 2012-10-16 03:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 03:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 04:01 am (UTC)Туда же куда деваются дипломники по физике которые не пошли в град школу.
no subject
Date: 2012-10-16 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 11:03 am (UTC)Ну и про McDonalds есть версия.
no subject
Date: 2012-10-16 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 04:25 pm (UTC)Более серьезно, в физике и математике, чтобы работать по специальности надо по меньшей степени PhD. Возможно в химии и биологии (из других классических Science дисциплин) есть работа с меньшей квалификацией, оставим их пока.
На град уровень идет хорошо если 20 процентов выпускников, из которых большинство не пойдет на PhD а останется на MSc уровне. Все остальные по специальности работать не будут. У нас в департаменте исключением являются геофизики, который часто имеют предложенные контракты уже на четвертом году обучения. Но это опять 20 процентвов лучших, те что пошли бы в град школу. То есть в целом для 80% major in sciences диплом - это свидетельство об общем уровне интеллекта и усидчивости, но двери к профессии не открывает.
Я бы сказал в целом, университетское образование на уровне bachelor в классических университетских дисциплинах - science and arts - не ведет к профессии. В этом смысле arts and humanities возможно даже в лучшей ситуации - гос работники, HR, социологи, журналисты - все этот слой экономики имеет как правила дипломы из humanities.
В университетском образовании работу по специальности по окончании дают только professional schools - dentistry, nursing, engineering, и на более высоком (эквивалентном аспирантуре) уровне - мед и юридические школы.
Плюс teaching, но это отдельная история.
Да, подумав, позиция математика и физика, остановившегося на бакалавре, мне гораздо менее привлекательна чем закончившего социологию, или poly-sci. Потому что первая - это уже поражение, а второе - еще нет.
no subject
Date: 2012-10-16 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-16 06:56 pm (UTC)По моим оценкам, на четвертом курсе именно что программировать (то есть написать осмысленный код на любом языке, чтоб он начал и сделал что-то, хоть на 100 строк) может хорошо если один из пяти.