birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
Anti-gay marriage protesters storm streets of Paris
Интересно, скоро ли выяснится, что аккуратно исправить все релевантные законы (трудно оформить опеку и наследование? добьемся, чтобы стало легко; не дают принимать решение в больнице? сделаем, чтобы давали; не умеют страховать или считать пенсии в пользу выжившего? научим) было все-таки дешевле, чем хакать систему якобы простым и якобы быстрым переопределением брака. Как американским северянам было бы дешевле купить и отпустить всех рабов, чем уничтожать половину страны.

Date: 2013-05-26 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Так цель не исчерпывается юридическими удобствами - как и с черными цель в равноправии фактическом и символическом. Так что еще affirmative action дождемся ;)

Date: 2013-05-26 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, я о людях думаю лучшее. Имеют проблему, решают.

при покупке всех рабов

Date: 2013-05-27 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
1. цена имеющихся увеличится
2. увеличится импорт

Date: 2013-05-27 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
с чего это Вы?

Date: 2013-05-27 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
чем же лучше решать частную проблему больничных процедур, а не принципиальную равенства?

Date: 2013-05-27 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вопрос вкуса.

Re: при покупке всех рабов

Date: 2013-05-27 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Цена рабов не может неограниченно увеличиваться, потому что бессмыслено платить за раба больше пожизненной зарплаты наемного работника.

Re: при покупке всех рабов

Date: 2013-05-27 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
в таком случае часть рабов останется невыкуплеными

Date: 2013-05-27 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну да, сводится к полному разрушению понятия брака. Я тоже не понимаю, зачем он ещё нуден, в светском-то государстве. Почему-то празднование дня рождения государство не контролирует, а факт, что я хочу (или передумал) жить вместе с кем-то — обязательно. 100 лет назад, когда надо было отобрать этот контроль у церкви — это было важным делом. Сегодня церковь уже ни на что не претендует — можно и самим отпустить ненужное.

Date: 2013-05-27 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Странный был способ отобрать контроль, чего уж там.

Date: 2013-05-27 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
не понял, почему

Date: 2013-05-27 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Хотя бы потому, что количество рабов увеличивается естественным путем. Продавать всех невыгодно.



Date: 2013-05-27 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ни за какую сумму? Это странно.

Date: 2013-05-27 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А у Севера были бесконечные ресурсы на покупку рабов за любые суммы? Кроме того, некоторые рабовладельцы могли отказаться по принципиальным соображения, что сделало бы всю программу бессмысленной.

Впрочем, я думаю (надеюсь :), что вы все же шутите.

Date: 2013-05-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Видите, надо аккуратно смотреть на суммы (чтобы не получилось, что раз число коров увеличивается естественным путем, то коровью ферму можно продать только себе в убыток), и сравнивать их с последствиями военных разрушений. В последние входит гибель некоторых рабов как результат боевых действий, кстати.

Date: 2013-05-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Я сильно сомневаюсь, что можно купить _всех коров_. И, конечно, одна оставшаяся пара может сделать вашу монополию бессмысленной.

Но вообще, думаю, идея, что рабов надо покупать, таким образом поощряя работорговцев, была для северян весьма далека.

Date: 2013-05-27 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Для Линкольна любая идея, кроме строительства империи, была далека. Все обсуждение имеет смысл только если предположить, что северяне вдруг захотели бы освободить рабов.

Re: при покупке всех рабов

Date: 2013-05-27 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
P.S. The importation of slaves into the United States, including the South, had already been illegal since 1819 (http://en.wikipedia.org/wiki/Confederate_States_Constitution#Slavery).

Date: 2013-05-27 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да как раз самый стандартный. Христиане так со всеми локальными праздниками поступали - подминали под свои. Чтобы убедить людей не жениться в церкви достаточно самому предложить в точности то же самое.

Date: 2013-05-27 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это, конечно, само по себе верно, только непонятно, зачем.

Date: 2013-05-27 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
так гораздо интереснее

Date: 2013-05-27 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну как же, опиум для народа :-Р Великая просветительская роль государства и все дела.

Date: 2013-05-27 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
а, ну да