birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
После десятилетий мышиной возни с разнообразными верховными судами и конституциями в Чикаго легализовали оружие. Теперь всевозможные магазины массово клеят на двери, помимо плакатиков с принимаемыми кредитными карточками, специальный знак "пистолеты запрещены" (его можно скачать на вебсайте иллинойской милиции).
Это обстоятельство вызывает у меня некоторое добавочное удивление. Можно понять, почему кто-то может быть за запрет пистолетов вообще (идея дурацкая, но природа ошибки примерно понятна). Но после того, как эта война проиграна и пистолеты все-таки легализованы, какой смысл запрещать их специфически у себя в помещении -- если ты не религиозная организация против пистолетов, а, например, скучный хозяйственный магазин?

Date: 2014-04-03 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Sey's got a pistol on the register side

Себе или там кассиру, может быть, они не запрещают. В своем праве.

Date: 2014-04-03 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В своем праве-то уж точно.

Date: 2014-04-03 11:36 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Потому что для многих это религиозный вопрос. Поэтому и наклейки.

Date: 2014-04-03 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Для советов директоров корпораций-владельцев сетей магазинов? Не могу поверить.

Date: 2014-04-03 11:47 am (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Я подумал что речь идёт о мелких бизнессах.

Насчёт корпораций мне приходит в голову только одна идея: если что случится, то они не хотят осложнений с liability etc. Возможно это необоснованные опасения, но кто знает.

ПэйПал, например, чурается всего связанного с оружием. Хотя, казалось бы, всего лишь платёжная система.

Date: 2014-04-03 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
А, сетевые магазины? Их за это высокоморальное будут любить покупатели больше или хотя бы не меньше, чем конкурентов, у которых тоже есть такая табличка. А которые хотят зайти с пистолетом, так на это можно не обращать внимания. Табличка ни к чему не обязывает, в особенности не обязывает охранника прогонять человека с ружьем.

Date: 2014-04-03 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
И то сказать, ношение-то скрытое.

Date: 2014-04-03 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Смысл таких табличек не очень понятен. Запреты на собак, мороженое и стаканчики с кофе понятны - их видно, и если кто-то в магазине пролил кофе на другого покупателя, можно тыкать в табличку и говорить, что магазин не виноват, виноват нарушитель. Собаку, мороженое и кофе в сумке можно проносить в любой магазин в свое удовольствие - не видно, значит нет проблемы. А пистолет же все равно нельзя доставать - или я неправильно понимаю ограничения легализации?

Date: 2014-04-03 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Правильно понимаете.

Date: 2014-04-03 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Законными методами препятствовать применению принятого закона?

Date: 2014-04-03 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, формально да, но от мейнстримных ритейлеров как-то не ожидаешь участия в Сопротивлении, в рабочее время на рабочем месте.
Edited Date: 2014-04-03 01:20 pm (UTC)

Date: 2014-04-03 03:06 pm (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
на пляжах видел таблички - купаться запрешено? Это ровно то же самое. Пойди купаться, никто тебя не остановит, а если утонешь, то сам виноват. Иски в суд (от скорбящих родственников) бесполезно, был предупрежден.
Та же картина и тут, магазин не хочет нести отвественность за то, что на ее территории застрелили кого.

Date: 2014-04-03 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это интересная мысль.

Date: 2014-04-03 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] glocka.livejournal.com
Наоборот, объявляя gun free zone, автоматически принимает ответственность за бесопасность клиентов. Должен охрану нанять, рамку поставить и т.д., если ответственности за халатность хочет избежать.

Date: 2014-04-03 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] glocka.livejournal.com
Не съем - так надкушу, да!

Date: 2014-04-03 05:40 pm (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
а они не обьявляют "ган фри" - совсем наоборот, они запрещают проносить оружие на территорию магазина, что есть две большие разницы. Особенно с юридической точки зрения.
Так что это ровно то же, что и "купаться запрещено"

Date: 2014-04-03 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну как вы не понимаете? Честным людям пистолеты не нужны. Пистолеты нужны только преступникам, грабителям. Соответственно, если человек с пистолетом - значит, он грабитель. А если на двери магазина повесить значок "пистолеты запрещены", то грабители в магазин заходить не будут. Тем самым увеличится безопасность.

Есть, правда, альтернативное объяснение. Смысл значка может быть примерно такой: в нашем магазине мы обслуживаем покупателей так медленно, что им очень хочется нас застрелить; пожалуйста, не заходите с пистолетами и не вводите в себя в искушение.

Date: 2014-04-03 09:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А пистолет же оставить где попало в машине нельзя, наверное? То есть, и из дома приходится выходить без пистолета, если есть намерение посетить такой магазин? Если так (не знаю, так ли), то вполне такой способ борьбы за дурацкую идею получается. Но скорее это именно религиозное. Или просто такой знак групповой принадлежности, вроде флагов и бампер-стикеров.

Date: 2014-04-03 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
(b) Notwithstanding subsections (a), (a-5), and (a-10) of
this Section except under paragraph (22) or (23) of subsection
(a), any licensee prohibited from carrying a concealed firearm
into the parking area of a prohibited location specified in
subsection (a), (a-5), or (a-10) of this Section shall be
permitted to carry a concealed firearm on or about his or her
person within a vehicle into the parking area and may store a
firearm or ammunition concealed in a case within a locked
vehicle or locked container out of plain view within the
vehicle in the parking area. A licensee may carry a concealed
firearm in the immediate area surrounding his or her vehicle
within a prohibited parking lot area only for the limited
purpose of storing or retrieving a firearm within the vehicle's
trunk, provided the licensee ensures the concealed firearm is
unloaded prior to exiting the vehicle. For purposes of this
subsection, "case" includes a glove compartment or console that
completely encloses the concealed firearm or ammunition, the
trunk of the vehicle, or a firearm carrying box, shipping box,
or other container.