birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
ФБР самостоятельно взломало iPhone стрелка из Сан-Бернардино (рекомендовал [livejournal.com profile] kostyad). "Пока не сообщается, как именно ФБР сумело получить доступ к информации. Однако уже известно, что на этом громкое судебное разбирательство с производителем смартфона – компанией Apple – завершится."

Apple теперь двумя различными способами опозорилась с одним и тем же экземпляром телефона, это не каждый сумеет.

Date: 2016-03-29 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
очень толковый ход.

взломали они действительно или нет - никто никогда не узнает. зато ФБР все в белом, а Apple - совсем наоборот.

Date: 2016-03-29 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Как это, никто никогда не узнает? Если Apple завтра не выступит с опровержением, мол, невозможно такое -- значит, подтверждают.

Date: 2016-03-29 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
на Apple, кстати, теперь тоже навсегда подозрение: на самом деле они помогли, но ФБР обещало молчать.

только ФБР в белом, no matter what :)

Date: 2016-03-29 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
ФБР всегда в одинаковом, тут ничего интересного.

Date: 2016-03-29 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
ах, тогда извините.

Date: 2016-03-29 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Увы, скорее всего, не выступит. Жиденько они, да. Им надо было с самого начала держать марку и сказать, что мол да, бывает, есть проруха, но мы быстро исправим. А сейчас поздняк. Да вы вроде писали.

Date: 2016-03-29 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
В чём позор-то, оба раза?

Date: 2016-03-29 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нашли дыру, взломали. А потом еще раз.

Date: 2016-03-29 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Дыра -- это когда нечто не работает как обещали (в области защиты чего-то, в частности). Что конкретно у Apple не работало как обещали, и потом ещё раз?

Date: 2016-03-29 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Можно и по другому оценить - что Аппл заработал репутацию непримиримого борца, когда стоять то было не на чем.

Date: 2016-03-29 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Обещали, что пароль защищает данные. Оказалось, что нет. Можно получить решение суда на доступ к бэкдору, или можно сломать без всякого суда, на выбор.

Date: 2016-03-29 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Эппл продает операционные системы и железо, а не политическую борьбу.

Date: 2016-03-29 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Пароль, очевидно, защищает данные. Сломать при наличии полного физического доступа к устройству и существенного бюджета на спецжелезо и проч можно практически всё. Если кто и опозорился, то те, кто считал иначе. Apple, насколько я понимаю, иначе никогда не считал.

Date: 2016-03-29 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Какие спецжелезо и бюджет нужны для подачи в суд? Шариковая ручка? Во втором случае - ну, послушаем Эппл, какие у них подозрения.

Date: 2016-03-29 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Ну так он и продемонстрировал, что операционная система более чем на уровне (чисто программные атаки, насколько я понимаю, не работают), а железо делает косты аппаратных атак существенными даже в старых моделях (от которых я, например, этого не ожидал). И вы ошибаетесь про политическую борьбу -- в числе прочего Apple продаёт готовность противостоять попыткам кого бы то ни было (в том числе правительства) ущемлять интересы своих пользователей, и они только что продемонстрировали такую готовность на деле.

Date: 2016-03-29 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Это, что, смешная шутка? Для подачи в суд нужен некоторый бюджет, да. Для подачи в суд на Apple -- вероятно, превышающий стоимость небольшой аппаратной атаки.

Date: 2016-03-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Аппл продает в первую очередь имэдж

Date: 2016-03-29 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Мне они продемонстрировали крайнюю безответсвенность: системный апдейт ставится без пароля, и позволяет отключить пароль. Которую и признали, объявив (таинственными слухами, как и подобает чудакам) о начале разработки телефона без этого свойства.
Их готовность противостоять попыткам никому не нужна, нужно отсутствие таких смехотворных дыр.

Date: 2016-03-29 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ким Кардашян продает гораздо лучший имэдж.

Date: 2016-03-29 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Если вы намекаете, что в Эппл бесконечно могущественные лоббисты, или что она может подкупить суд, то это, может, и очень почетно для них, но не криптография.

Date: 2016-03-29 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Про "никому не нужна" очевидная же фигня; много кто высказался уже, что им нужна.

Про смехотворные дыры тоже чушь. Телефон без TPM / Secure Enclave / etc не может не принимать апдейт системы с SSD без пароля (over the air или с интерфейсов может не принимать, но не с system rom / SSD же). И отсутствие TPM в телефоне совершенно никак не канает за "смехотворную дыру".

Date: 2016-03-29 09:24 am (UTC)

Date: 2016-03-29 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Единственная существенная лажа со стороны Apple, которую я помню -- это то, что в их моделях *с* Secure Enclave этот самый Enclave принимает обновления без пользовательского пароля (достаточно чисто подписи ключём Apple). Это не связано напрямую с историей про FBI и iPhone 5c, просто выяснилось по ходу. Я не готов это считать смехотворным; насколько я понимаю (не изучал, впрочем), просто даже наличие такой железки в смартфоне -- совсем не общее место. То есть, насколько я понимаю (тоже не изучал, впрочем), если у вас Android-овый телефон, для которого бывают опенсорсные прошивки (типа CyanogenMod) -- это значит, что никаких сравнимых даже с iphone 5c, не говоря уж о Secure Enclave, уровней защиты на нём нет.

Date: 2016-03-29 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Таки мне говорят, что это не так; видимо, среднестатистический Android phone со свежей авторизованной прошивкой и неразлоченным boot-ом таки действительно имеет неизвлекаемый device key, и не позволяет им пользоваться после unlock-а. То есть схема, видимо, в принципе та же, что и в iPhone 5c; можно дальше смотреть детали реализации, но это уже менее интересно.