birdwatcher: (Leif Gram: Mr. Fix)
[personal profile] birdwatcher
Никто не рождается с предубеждением к другим расам! Это чистая правда. Но, как учит Скотт Ааронсон, ошибочное рассуждение можно быстро разоблачить, если оно доказывает гораздо более сильный (и, воможно, абсурдный) результат, чем нужно авторам, хотя авторы этого не упоминают:

Ten Signs a Claimed Mathematical Breakthrough is Wrong
3. The approach seems to yield something much stronger and maybe even false (but the authors never discuss that). They’ve proved 3SAT takes exponential time; their argument would go through just as well for 2SAT.

А именно, никто не рождается с предубеждениями к другим биологическим видам, родам и семействам тоже. Любой ребенок подходящего возраста, впервые увидев кошку, обратится к ней на своем человеческом языке и будет полностью ожидать если не такого же артикулированного ответа, то, по крайней мере, осмысленной реакции. Я это видел несколько раз. И что? И ничего.

Date: 2017-08-20 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
родители рассказывают, что увидев в возрасте 2 года негра в москве, я плакал в течение часа. Очень напугался.

Date: 2017-08-20 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Эта логическая цепочка была бы верна, если бы они до этого видели какое-то другое говорящее животное, скажем собаку.

Date: 2017-08-20 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет, просто дети непредвзято готовы общаться на равных с чем угодно.

Date: 2017-08-20 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
> А именно, никто не рождается с предубеждениями к другим биологическим видам, родам и семействам тоже

Да ну, да ну. Лично наблюдаю ребёнка, который тянется к кошкам, но категорически боится собак.

Date: 2017-08-20 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Кошек тут совершенно достаточно.

Date: 2017-08-20 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Вы хотите сказать, что такого рода понимание возникает довольно рано в развитии ребенка? Это верно, конечно. Однако, сомнительно, что при рождении.

Date: 2017-08-20 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Понимание нужно для дого, чтобы дискриминировать.

Date: 2017-08-20 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Ну так я и говорю, что ваш аргумент от противного не работает, т.к. не при рождении.

Date: 2017-08-20 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Мой аргумент в том, что если из поведения детей не следует равенство людей кошкам, то и никакое другое равенство тоже не следует. Что там происходит при рождении, а что через два дня после рождения, очевидно, вполне неважно. Рождение само по себе длительный процесс.

Date: 2017-08-20 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А, теперь понял. Конечно, из поведения детей не следует равенсто людей между собой. Но если бы ребенка говорящие кошки воспитали, то может быть люди казались бы ему монстрами?

Date: 2017-08-20 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Очень может быть.

Date: 2017-08-20 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Кстати, вспомнил, что у Стругацких есть рассказ с такой предпосылкой, Малыш.