Проверка практикой

[birdwatcher]

А вот если выбрать наугад одного креациониста и одного дарвиниста, и выпустить их в поле, кто больше найдет и правильно определит видов животных и растений?

Comments

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Виктор Пелевин «Происхождение видов»

[mask-13.livejournal.com]

пока читал первую половину предложения, все думал, что выпустить их на ринг, и очень удивился, что в поле

[sonechko.livejournal.com]

кит и слон, кто кого заборет? ;)

[sashura.livejournal.com]

Правильно определит в каком смысле? Съест и не отравится? Или напишет латинское название?

[birdwatcher.livejournal.com]

Можно латинское, можно известное народное. Программа минимум -- вообще хоть как-то заметить. Можно отдельные соревнования в этих двух номинациях.

[tacente.livejournal.com]

Неслучайное слово - "наугад". Поэтому исход непредсказуем.

Но если статистически - то у дарвиниста с большей вероятностью будет биологическое образование, так что дарвинист.

[katsumizer.livejournal.com]

а если бы такую проверку провели 200 лет назад?

[birdwatcher.livejournal.com]

Да, повторять эксперимент, пока не станет ясно.

Среди всех дарвинистов, я думаю, зоологов ничтожное меньшинство (просто так вычислительным биологом тут быть не поможет), а среди креацинистов немало практикующих фермеров, например.

[birdwatcher.livejournal.com]

Тоже интересно.

Креационист просто наречет незнакомые виды, как повел

[freedom_of_sea.livejournal.com]

некоторые виды неоднократно.

[tacente.livejournal.com]

Вычислительным тоже поможет - у них у всех есть какие-то общие курсы и практики (в России, по крайней мере); а в ботанико-зоологических знаниях фермера я, честно говоря, сомневаюсь - вот охотник, пожалуй, другое дело.

[tacente.livejournal.com]

Ага, лично Дарвина и епископа Уилберфорса. (200 лет все-таки перебор, "Происхождение видов" не только не вышло, но даже не существовало в проекте.)

[birdwatcher.livejournal.com]

Если неоднократно - очко вычитается.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я тоже много разнообразных курсов когда-то прослушал по разным предметам.

[larisaka.livejournal.com]

Пусть лучше кто дольше протянет на подножном корму.

[birdwatcher.livejournal.com]

Тут уж результат ясен.

[larisaka.livejournal.com]

Как? Мне не ясен.

[birdwatcher.livejournal.com]

Городские жители не имеют шансов.

[pz10766.livejournal.com]

Не знаю, вряд ли есть какая-то связь. Я вот не биолог, но с детства очень любил листать всякие атласы и определители, да и до сих пор их коллекционирую, определить и назвать без книжки могу немало (особенно сосудистых растений, особенно в тех краях, где я подолгу жил, но и не только), и совершенно безотносительно к взглядам на этот вопрос. Так что не знаю, что эта практика проверяет. Для определения не требуется какой-то конкретной точки зрения на этот вопрос.

[tacente.livejournal.com]

Ну так с большей вероятностью в стрессовой ситуации вылезет у того, кто прослушал, чем у того, кто не.

[larisaka.livejournal.com]

Это-то очевидно. А что, корреляция между городской/деревенский и дарвинист/креативист такая сильная?

[birdwatcher.livejournal.com]

Вот в таком плане, примерно (http://www.lib.ru/NABOKOW/dar.txt):

Совершенно так же Чернышевский объяснял: "мы видим дерево; другой человек смотрит на этот же предмет. В глазах у него мы видим, что дерево изображается точь-в-точь такое-же. Итак мы все видим предметы, как они действительно существуют". Во всем этом диком вздоре есть еще свой частный смешной завиток: постоянное у "материалистов" аппелирование к дереву особенно забавно тем, что все они плохо знают природу, в частности деревья. Тот осязаемый предмет, который "действует гораздо сильнее отвлеченного понятия о нем" ("Антропологический принцип в философии"), им просто неведом. Вот какая страшная отвлеченность получилась в конечном счете из "материализма"! Чернышевский не отличал плуга от сохи; путал пиво с мадерой; не мог назвать ни одного лесного цветка, кроме дикой розы; но характерно, что это незнание ботаники сразу восполнял "общей мыслью", добавляя с убеждением невежды, что "они (цветы сибирской тайги) всё те же самые, какие цветут по всей России". Какое то тайное возмездие было в том, что он, строивший свою философию на познании мира, которого сам не познал, теперь очутился, наг и одинок, среди дремучей, своеобразно роскошной, до конца еще не описанной природы северо-восточной Сибири: стихийная, мифологическая кара, не входившая в расчет его человеческих судей.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я для простоты руководствуюсь картой красных и синих штатов.

[pz10766.livejournal.com]

Непонятно только, какое это имеет отношение к креационизму и дарвинизму.

[birdwatcher.livejournal.com]

Такой же мыслительный процесс вне малейшей связи с формальным предметом обсуждения.

[pz10766.livejournal.com]

У кого из них? У Чернышевского-то я вообще никакого заслуживающего внимания мыслительного процесса не вижу.

[birdwatcher.livejournal.com]

У учителей за дарвинизм (http://birdwatcher.livejournal.com/618757.html) по крайней мере. Это я только предполагаю, впрочем. Вот, наметил способ проверить.

[pz10766.livejournal.com]

Я думаю, тут, как и всегда, ключевое слово - учителя.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это безусловно. Однако моя еще одна рабочая гипотеза (http://birdwatcher.livejournal.com/117744.html) состоит в том, что все остальные этим вопросом вообще не озадачиваются.

[pz10766.livejournal.com]

Ну, правительству финансировать ни тех, ни других не следует независимо от степени их правоты, это и без таких гипотез ясно. Для понимания того, кто же все-таки прав, эта гипотеза тоже ничего не дает. Она касается довольно постороннего вопроса о том, почему бюджет распиливается так, а не иначе. Интересно, конечно, но я бы предпочел, чтобы его вообще не было. Какие выводы можно сделать при помощи сегодняшней проверки, я вообще так и не понял.

[birdwatcher.livejournal.com]

Так в том-то и дело, что вне дискуссии о распиле бюджета вопроса выборе между дарвинизмом и креацинизмом не существует. Это узко-специальный социалистический вопрос, как у католиков "вращается ли земля вокруг солнца или солнце вокруг земли". Вне учения смысл противопоставления непонятен.

[phyloxena.livejournal.com]

А нуль-гипотеза?

[birdwatcher.livejournal.com]

"Креационист наопределяет не больше."

Что за юзерпик? Аллюзия к Купанию Красного Коня?

[phyloxena.livejournal.com]

Юзерпик по ошибке кликнула не тот. Этот зарезервирован для моих инфантильных увлечений.

[birdwatcher.livejournal.com]

А-а, понятно.

[mi-b.livejournal.com]

если это имеет какое-то отношение к верности их теорий, то, в тех местностях, где аборигенов не до конца повыбили, блестяще подтвердится какая-нибудь теория про мать-оленихи Мбунгу, рожающую мир в дупле. средний охотник-собиратели, небось, обоих за пояс заткнет

[birdwatcher.livejournal.com]

Очевидно. Ему и карты в руки.

[mi-b.livejournal.com]

тогда придется считать, что сотворение мира было существенно разным в разных местностях

[birdwatcher.livejournal.com]

Не вижу проблемы. Больше миров, хороших и разных.

[pz10766.livejournal.com]

Можно, кстати, прямо в ЖЖ организовать развлечение. Выкладывать картинки и спрашивать. Не поле, конечно, но хоть что-то.