birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Чудный флейм! Что, по-вашему, делает кнопка "%" в калькуляторе? Про это, я думаю, должна быть отдельная глава у Пресса и Теукольского.

P.S. Это народилось поколение людей, которые никогда не держали в руках калькулятора. А ведь когда-то считалось, что калькуляторы убьют преподавание арифметики или что-то еще оптимистическое в таком духе.

Date: 2009-02-09 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
В жизни бы не догадался так считать

Date: 2009-02-09 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Но и добавлять кнопки в программу-калькулятор, со стандартными маркировками, но выполняющие произвольные операции, наверное тоже не догадались бы?

Date: 2009-02-09 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Я вообще был плох с калькуляторным интерфейсом, и как появились компьютеры, даже не пытался пользоваться эмуляторами. Они для меня кажутся абсолютно неествественными.

Но 'inverse polish' я тоже не изучили :)

Date: 2009-02-09 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я без калькулятора как без рук.

Date: 2009-02-09 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
физического, конечно

Date: 2009-02-09 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Интересно, последний (и первый) калькулятор которым я кода-либо владел сломался где-то в году 1986-м :)

Date: 2009-02-09 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Это, конечно верно. Эмулировать - так на все 100

Date: 2009-02-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
Да; действительно как-то запущено все...

Date: 2009-02-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Виртуальность! Я помню, как я втыкал в тот факт, что "volume control" - это древнее название крана в смесителе, регулирующего объем протекающей через него воды, а уж в десятую очередь - ручка громкости.

Date: 2009-02-09 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
а я как дура умножай на ноль-пять

Date: 2009-02-09 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Кнопка "%" в калькуляторе всегда была для меня абсолютно загадочной. Что до преподавания, то ситуация развивается от плохого к худшему: на смену калькуляторам как отдельным устройствам пришли встроенные калькуляторы мобильных телефонов, гораздо более примитивные.

Date: 2009-02-09 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Объясняю. Кнопка "%" всегда нажимается вместо кнопки "=".
"x + y %" означает увеличить x на y%.
"x - y %" означает уменьшить x на y%.
"x * y %" означает найти y% от числа x.
"x / y %" означает найти целое, если x составляет y%.

Date: 2009-02-09 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Спасибо! :)

Интересно, что программирование на калькуляторе БЗ-34 мне удалось успешно освоить, а вот этот вот процент -- никак.

Date: 2009-02-09 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
О, анализ бесконечно больших ЕГГОГов [1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)]. Ведущим журналом была Tехника Молодежи, а второстепенным - Наука и Жизнь.
Edited Date: 2009-02-09 06:13 pm (UTC)

Date: 2009-02-09 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Еггогологией я тоже баловался, но продвинулся недалеко. Возможно, именно потому, что не выписывал Технику Молодежи. Но вот программы, впритык и с ухищрениями втискивавшиеся в 98 командных ячеек, я писал. В частности, мой калькулятор умел оптимально играть в Ним (для трех куч камней) и Цзяньшицзы (для двух).

Date: 2009-02-09 06:20 pm (UTC)

Date: 2009-02-09 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Вот это память!

Мне этот процент требовался так редко, что к следующему разу я успевал напрочь забыть, как в точности эта кнопка применяется, и было быстрее просто умножить или поделить на сто, чем заново разбираться.

Date: 2009-02-09 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да я каждый день пользуюсь.

Date: 2009-02-09 07:25 pm (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Почитал тред про калькуляторы. Мне кажется это поколение никуда не уходило. Раньше оно говорило "вас много, а я одна" или "нечего тут". А сегодня оно говорит "в коммандной строке на python считай".

Date: 2009-02-09 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Меня специфически поражает добавление в интерфейс кнопки без четкого понимания, что она делает -- и последующее отстаивание этой ошибки из соображений универсального языка математики и проч.
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Неготовность признавать ошибки - одна из тяжёлых линуксоидных болезней. К сожалению, именно среди русскоязычных пользователей встречаются наиболее тяжёлые формы.

Date: 2009-02-09 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
+
дискуссия просто таки сносит мозг
забросив работу в третий раз уже перечитываю
какие удивительные люди все-таки встречаются

Date: 2009-02-09 11:04 pm (UTC)

Date: 2009-02-09 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
Это народилось поколение людей, которые никогда не держали в руках калькулятора

это как это? В колледже без калькулятора вообще ни на один предмет не ходят.

Date: 2009-02-09 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Действительно, непонятно. Тогда не знаю.
(deleted comment)

Date: 2009-02-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Build 5.22.3
В первом случае получаю malformed expression, во втором е^(6).
6*ex 1 работает как ожидалось.
Edited Date: 2009-02-10 02:20 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2009-02-10 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Альтернативный подход называется D.A.L. (http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_algebraic_logic), тоже не бог весть какой бином Ньютона. Натурально, путает.