Ага. А еще можно наладить производство клавиатур по тысяче долларов за штуку и судить HP и Делл за то, что они со своими десктопами клавиатуры поставляют.
>на подходе ИЕ8 которому у неё нечего противопоставить кроме судебных исков.
Это почему, интересно? Если посмотреть на список нововведений IE 8, то почти всё уже реализовано в Firefox. А в области поддержки стандартов всё вообще очень плохо — на стандартном тесте Acid 3 последняя версия IE 8 набирает всего 20 из 100 (и вряд ли будет набирать больше), в то время как последняя версия Firefox набирает 93 из 100 (и вполне возможно, что в следующей версии будет 100 из 100).
Из меня плохой просветитель, да и формат ЖЖ коммента не располагает к ракого рода текстам. Но вот тезисно: пригодность современного браузера зиждется в первую очередь на следующих факторах:
1. Совместимость (в т.ч. всеядность) с существующими сайтами и расширениями.
2. Платформа для разработок (в т.ч. совместимость и интегрируемость с существующими продуктами в системе). Наличие средств разработки и поддержка производителем.
3. Стредства администрирования как дома, так и в корпоративной среде. Интеграция и совместимость с уже существующими средствами администрирования.
Ни по одному из этих пунктов ФФ не дотягивает даже до ИЕ6. ФФ хорош в качестве домашнего/альтернативного браузера для нердов, которые будут ручками доводить его до ума. Потому же почему Линакс хорош для этого сектора в качестве ОС и, наприемер, Миранда в качестве мессенджера.
Проблема совместимости не только не уходит в прошлое, но наоборот - встаёт во всей своей неприглядной красе. Количество людей вовлечённых в веб-разработки неуклонно растёт, в то время как качество их подготовки неуклонно падает. Даже несмотря на прогресс в средставх разработки, средне-индийский уровень продукции страшно низок. Браузер, который слишком чувствителен к таким сайтам просто-напросто не будет востребован рынком.
Раборта браузера не ограничивается сайтами для игры в шахматы или банком. Существует колоссальное количество сетей внутрикорпоративных, межкоропоративных и т.д.. Для всего этого компании пишут тучи аддинов и прочей чухни для интеграции со своим бизнессом, с МС Оффисом, с партнёрскими решениями и т.д.. Браузер должен работать со всем этим. Между прочим, практически любой плагин из под ИЕ4 будет работать и с ИЕ8. (Может ли ФФ похвастать такой обратной совместимостью?) Теперь представьте что вы выложили новый апдейт для браузера, а у такой компании как, например, GM или SAP какая-нибудь внутренняя приблуда перестала работать. Представьте себе какой иск GM или SAP вчинят Мелкософту.
В такой реальности ИЕ живёт уже долгие годы, в то время как ФФ даже не нюхал этих рынков и этих проблем. Доведение ФФ до ума требует сотни человеко-лет разроботок и вложений вагонов денег. Этой дорогой Мелкософт идёт уже давно и в нём наработан огромный опыт решения подобных проблем. Поэтому конкурировать с ним крайне тяжело.
Гуглехром ждёт в лучшем случае успех ФФ - встать рядом с ФФ на десктопе нерда-энтузиаста. Причём свои проценты рынка он отъест скорее у ФФ чем у ИЕ по вышеперечисленным причинам.
Вы фокусируете своё внимание на браузере как на движке который парсит ХТМЛ, гоняет скрипт и т.д.. Это всё важно и нужно, но это не главное. Посмотрите на браузер с точки зрения софтверного продукта, платформы на которой десятки тысяч других компаний строят свою бизнесс модель. Тогда всё начнёт вставать на свои места.
Это же из Манифеста Компьютистической партии (http://www.gnu.org/gnu/manifesto.html):
All sorts of development can be funded with a Software Tax:
Suppose everyone who buys a computer has to pay x percent of the price as a software tax. The government gives this to an agency like the NSF to spend on software development.
Дело в том что результаты Acid 3 теста интересны одной тысячной пользователей и влияние на распространение браузера не оказывают. А вот совместимость с существующими сайтами и возможности администрирования таки да оказывают.
ПыСы. Последняя версия ФФ (3.0.6) которую я скачал сегодня показывает 71/100 на Acid 3.
Я не ставлю беты на свой комп и ни один бизнесс в мире не поставит бету. Нерд-задрот поставит, но при всей к нему симпатии, не он определяет распространение браузера на рынке.
Под администрированием подразумевается централизованое управление и конфигурация продукта в корпоративной среде. Без адекватных средств такого администрирования, без интеграции с другими решениями на системе ни одна компания никогда не купит софтверный продукт.
Совместимость ФФ с ИЕ крайне низкая. С плохими сайтами, которые работают под ИЕ - ещё ниже. Это одно из самых слабых мест ФФ и вы это сами прекрасно знаете.
>Под администрированием подразумевается централизованое управление и конфигурация продукта в корпоративной среде. Без адекватных средств такого администрирования, без интеграции с другими решениями на системе ни одна компания никогда не купит софтверный продукт.
Вы произносите много умных слов, плохо при этиом понимая, что они означают. Google и многие другие большие корпорации успешно используют Firefox в качестве браузера. Надо думать, они забыли проконсультироваться с вами насчёт централизованного управления продукта в корпоративной среде (кстати, что это такое?).
>Совместимость ФФ с ИЕ крайне низкая.
Совсместимость с IE уже никого не интересует. Теперь важна только совместимость со стандартами W3C.
>С плохими сайтами, которые работают под ИЕ - ещё ниже.
Плохие сайты, работающие только под IE, вымерли, словно динозавры. Никто не хочет терять больше четверти рынка из-за плохо сделанного сайта. А если и захочет, то будет съеден конкурентами.
>Это одно из самых слабых мест ФФ и вы это сами прекрасно знаете.
Я пользуюсь только Fx и уже несколько лет не испытываю никаких проблем с совместимостью браузеров.
Ну, ёсэфку в принципе еще жить и жить, хотя, конечно, обстановочка такая, что никогда не знаешь, где наткнешься, скажем, на АК-47. А фид - вроде работает, фид-то. Стало быть, ЖЖ не сильно работает.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
birdwatcher
no subject
Date: 2009-02-10 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-10 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-10 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-10 11:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-10 11:55 pm (UTC)А Мозилла зашевелила задом потому что на подходе ИЕ8 которому у неё нечего противопоставить кроме судебных исков.
no subject
Date: 2009-02-11 02:56 am (UTC)Это почему, интересно? Если посмотреть на список нововведений IE 8, то почти всё уже реализовано в Firefox.
А в области поддержки стандартов всё вообще очень плохо — на стандартном тесте Acid 3 последняя версия IE 8 набирает всего 20 из 100 (и вряд ли будет набирать больше), в то время как последняя версия Firefox набирает 93 из 100 (и вполне возможно, что в следующей версии будет 100 из 100).
no subject
Date: 2009-02-11 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-11 01:45 pm (UTC)1. Совместимость (в т.ч. всеядность) с существующими сайтами и расширениями.
2. Платформа для разработок (в т.ч. совместимость и интегрируемость с существующими продуктами в системе). Наличие средств разработки и поддержка производителем.
3. Стредства администрирования как дома, так и в корпоративной среде. Интеграция и совместимость с уже существующими средствами администрирования.
Ни по одному из этих пунктов ФФ не дотягивает даже до ИЕ6. ФФ хорош в качестве домашнего/альтернативного браузера для нердов, которые будут ручками доводить его до ума. Потому же почему Линакс хорош для этого сектора в качестве ОС и, наприемер, Миранда в качестве мессенджера.
no subject
Date: 2009-02-11 09:55 pm (UTC)Раборта браузера не ограничивается сайтами для игры в шахматы или банком. Существует колоссальное количество сетей внутрикорпоративных, межкоропоративных и т.д.. Для всего этого компании пишут тучи аддинов и прочей чухни для интеграции со своим бизнессом, с МС Оффисом, с партнёрскими решениями и т.д.. Браузер должен работать со всем этим. Между прочим, практически любой плагин из под ИЕ4 будет работать и с ИЕ8. (Может ли ФФ похвастать такой обратной совместимостью?) Теперь представьте что вы выложили новый апдейт для браузера, а у такой компании как, например, GM или SAP какая-нибудь внутренняя приблуда перестала работать. Представьте себе какой иск GM или SAP вчинят Мелкософту.
В такой реальности ИЕ живёт уже долгие годы, в то время как ФФ даже не нюхал этих рынков и этих проблем. Доведение ФФ до ума требует сотни человеко-лет разроботок и вложений вагонов денег. Этой дорогой Мелкософт идёт уже давно и в нём наработан огромный опыт решения подобных проблем. Поэтому конкурировать с ним крайне тяжело.
Гуглехром ждёт в лучшем случае успех ФФ - встать рядом с ФФ на десктопе нерда-энтузиаста. Причём свои проценты рынка он отъест скорее у ФФ чем у ИЕ по вышеперечисленным причинам.
Вы фокусируете своё внимание на браузере как на движке который парсит ХТМЛ, гоняет скрипт и т.д.. Это всё важно и нужно, но это не главное. Посмотрите на браузер с точки зрения софтверного продукта, платформы на которой десятки тысяч других компаний строят свою бизнесс модель. Тогда всё начнёт вставать на свои места.
no subject
Date: 2009-02-11 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-11 03:51 pm (UTC)All sorts of development can be funded with a Software Tax:
Suppose everyone who buys a computer has to pay x percent of the price as a software tax. The government gives this to an agency like the NSF to spend on software development.
no subject
Date: 2009-02-11 01:27 pm (UTC)ПыСы. Последняя версия ФФ (3.0.6) которую я скачал сегодня показывает 71/100 на Acid 3.
no subject
Date: 2009-02-11 06:02 pm (UTC)Последняя версия Fx --- 3.1b2. Стоит у меня уже пару месяцев.
>А вот совместимость с существующими сайтами и возможности администрирования таки да оказывают.
Что имеется ввиду под администрированием?
Что касается совместимости --- Firefox поддерживает
распространённые баги IE.
no subject
Date: 2009-02-11 10:02 pm (UTC)Под администрированием подразумевается централизованое управление и конфигурация продукта в корпоративной среде. Без адекватных средств такого администрирования, без интеграции с другими решениями на системе ни одна компания никогда не купит софтверный продукт.
Совместимость ФФ с ИЕ крайне низкая. С плохими сайтами, которые работают под ИЕ - ещё ниже. Это одно из самых слабых мест ФФ и вы это сами прекрасно знаете.
no subject
Date: 2009-02-13 12:02 am (UTC)>Под администрированием подразумевается централизованое управление и конфигурация продукта в корпоративной среде. Без адекватных средств такого администрирования, без интеграции с другими решениями на системе ни одна компания никогда не купит софтверный продукт.
Вы произносите много умных слов, плохо при этиом понимая, что они означают.
Google и многие другие большие корпорации успешно используют Firefox в качестве браузера.
Надо думать, они забыли проконсультироваться с вами насчёт централизованного управления продукта в корпоративной среде (кстати, что это такое?).
>Совместимость ФФ с ИЕ крайне низкая.
Совсместимость с IE уже никого не интересует.
Теперь важна только совместимость со стандартами W3C.
>С плохими сайтами, которые работают под ИЕ - ещё ниже.
Плохие сайты, работающие только под IE, вымерли, словно динозавры.
Никто не хочет терять больше четверти рынка из-за плохо сделанного сайта.
А если и захочет, то будет съеден конкурентами.
>Это одно из самых слабых мест ФФ и вы это сами прекрасно знаете.
Я пользуюсь только Fx и уже несколько лет не испытываю никаких проблем с совместимостью браузеров.
no subject
Date: 2009-02-11 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-11 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-12 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-12 08:09 pm (UTC)Живы будем, не помрём.
Date: 2009-02-12 10:30 pm (UTC)Re: Живы будем, не помрём.
Date: 2009-02-12 10:43 pm (UTC)http://syndicated.livejournal.com/yousefk_com/
Re: Живы будем, не помрём.
Date: 2009-02-12 10:46 pm (UTC)Re: Живы будем, не помрём.
Date: 2009-02-12 10:53 pm (UTC)Re: Живы будем, не помрём.
Date: 2009-02-12 10:58 pm (UTC)