birdwatcher: (Default)
birdwatcher ([personal profile] birdwatcher) wrote2005-01-08 11:01 am

(no subject)

Отшутиться не удалось, и в конце этой дискуссии (осторожно: 30 вдумчивых комментариев на тему «любим ли мы ходить на работу») [livejournal.com profile] maria_d напомнила мне о необходимости прочесть книгу американских писателей Джо Домингеза и Вики Робин «Кошелёк или жизнь».

Я это совершил.

Самая главная идея, открытие и рекомендация книги представлена на стр. 268, фиг. 8-7:


Меня могут спросить, в чём тут, собственно, научная новизна. Разумеется, все люди так и живут последние сто тысяч лет. Растущий "trend of total monthly income" соответствует карьерному росту; падающий "trend of total monthly expenses" соответствует убывающей доле процентов в выплатах долга за дом; растущий "monthly investment income" изображает историческое поведение рынка стоков и бондов; "crossover point" соответствует выходу на пенсию, а конечность времени до него отражает печальный факт конечности человеческой жизни. Хороший вопрос! Не знаю.

Второй естественный вопрос -- что же происходит на предыдущих 267 страницах? Отвечаю: там излагается, почему и зарабатывать, и тратить деньги вредно. Аргументы приводятся двоякие: метафизические (We haven't just borrowed from "the bank." We've borrowed from future generations, and from our very generous Mother Earth, стр. 11), и соображения практической экономии (если не работать, не придется жить за пределами Северной Дакоты; не будешь испытывать стресса и усталости, а значит, не придётся покупать вино, чтобы пить его по вечерам, не придётся ездить в отпуск на море, ходить в приличной одежде и проч. и проч. -- не даю точной ссылки в связи с чудовищной липкостью изложения, растянутого на 200 страниц).

Поэтому, раскрывают свою тайну авторы, желательно выйти на пенсию как можно скорее! Как этого достичь? Во-первых, урезать расходы. Например: переехать в коммунальную квартиру (стр. 193: Explore living in an intentional community. Share your life with people who share your values), донашивать одежду друг за другом (стр. 196: Trade clothes with friends who wear the same size). Несколько страниц отведено перепечатке «Советов домашнему мастеру» из журнала «Наука и жизнь» (A chipped cup becomes a pencil holder. A broken toaster oven becomes an assortment of screws, plus an electrical cord, Nichrome metal wire, a small metal tray and a heat-resistant handle, стр. 174).

Во-вторых, надо правильно инвестировать сэкономленное. На стр. 306-307 приводятся девять требований к правильному финансовому инструменту: 1. Your capital must produce income. 2. Your capital must be absolutely safe. 3. Your capital must be in a totally liquid investment. Воздержусь от перечисления остальных непротиворечивых требований, мы не на военной кафедре. Вывод делается такой: наилучшей инвестицией является 30-летний правительственный т-бонд (книга написана до 2002 года). У авторов предусмотрены все мелочи: для особо недоверчивых читателей имеется отдельная глава, в которой доказывается, что инфляции не существует. Но вот противоречие с заботой о будущих поколениях, кажется, все-таки не раскрывается: если все переедут в Северную Дакоту, накупят правительственных бондов и пообещают воздерживаться от производительной деятельности, что же будет с так наз. будущими поколениями, и из каких средств правительство будет выплачивать купоны?

В-третьих, надо повысить доходы. Как это сделать? Надо побольше работать! The size and intensity of your goals will determine the time and vigor you invest in the workplace. You might even be so eager to reach a financial goal that you end up working a second job -- joyfully (стр. 248). Казалось бы, начисто противоречит всему вышесказанному? Ну, противоречит, а что делать.

Автор книги, Джо Домингез (1938-1997), вышел на пенсию в 31 год, накопив $70,000 за время короткой карьеры на Уолл-стрит. Семьдесят тысяч в ценах 1969 года соответствуют $352,000 сегодня. С тех пор м-р Домингез жил на инвестиционный доход, составлявший 6 тыс. в год (ему потребовалось бы 30 тыс. в сегодняшних ценах, если игнорировать для простоты несуществование инфляции). Числа чуть-чуть не сходятся, ведь $6,000 составляет 8.6% от $70,000, а 30-летниe т-бонды 1969 г. выпуска приносили только 6.58%, но это мелочи по сравнению с шоком, который предстоял ему через десять лет.

Этот пост подходит к концу. В данный момент у меня имеется ровно на один экземпляр этой книги больше, чем мне хотелось бы иметь. Если кто-то из уважаемых читателей желает сделать первый шаг в направлении финансовой независимости, и удовольствоваться моей подержанной книгой вместо совершенно такой же новенькой, я с удовольствием вышлю ее по первому требованию.

[identity profile] phisteshka.livejournal.com 2005-01-08 08:13 pm (UTC)(link)
:))))))))))
спасибо

[identity profile] lnvp.livejournal.com 2005-01-09 02:43 am (UTC)(link)
Насколько я понял, книжка неталантлива и скучна. А ведь можно было бы нелогичности выстроить в конфигурацию просветляющих парадоксов, а практику экономной жизни представить как духовную практику. Как отработать несколько лет в молодости и предаваться созерцанию в течение всей остальной жизни. Двойной удар, хит сезона.

(да, а ещё закрадываются подозрения, что это автор эту книжку не из бескорыстной любви к человечеству написал, а таки-подзаработать хотел - ещё один парадоксик)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2005-01-09 03:16 am (UTC)(link)
Не то чтобы неталантлива... Представьте, что кто-то предложил конструкцию вечного двигателя, такого, что при его сборке надо добиваться того, чтобы во всех движущихся частях было как можно больше трения... И еще в него надо периодически вставлять новые батарейки. Это ведь не отсутствие таланта как таковое.

[identity profile] lnvp.livejournal.com 2005-01-09 08:44 am (UTC)(link)
да, но ведь искренне? Он хотя бы лет пять прожил по своей системе? Или всё лицемерие и обман народа?! Дурят народ, как хотят...

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2005-01-09 02:05 pm (UTC)(link)
Подозреваю, что совершенно искренне всю жизнь так и прожил (http://www.newroadmap.org/about.asp) (ссылка на его организацию).

Написал, потому что конформист

[identity profile] glocka.livejournal.com 2005-01-09 05:49 am (UTC)(link)
Может, просто не хотел быть белой вороной. Похоже, что каждый преуспевший на Уолл Стрит пишет книжку про инвестпрование, полки от них ломятся. Обстановка обязывает, наверно, устаешь от еженедельных вопросов коллег: "Ну, ты как? Книжку выпустил уже?"

Re: Написал, потому что конформист

[identity profile] lnvp.livejournal.com 2005-01-09 08:48 am (UTC)(link)
Ну, на всех брокеров бумаги бы не хватило; либо автор сумел сохранить какие-то странные идеалы, не пропитавшись духом Уолл Стрит (ну, бывает); либо - он прожжёный циник-приколист, написавший книжку на спор.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2005-01-09 07:37 am (UTC)(link)
спасибо за хорошую рецензию и веселую дискуссию. а как так получилось что мария_д имеет роскошь своих неправильных взглядов?

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2005-01-09 01:58 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] maria_d, в отличие от книги, сразу говорит, что этот путь не для каждого.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2005-01-09 09:44 pm (UTC)(link)
"30 вдумчивых комментариев" --- это вы посчитали только вдумчивые, остальные считать не стали?

муть какая-то... я совершенно не понял, в чем состояли разногласия оппонентов. В огороде бузина, а в Киеве дядька.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2005-01-09 11:46 pm (UTC)(link)
Я утверждаю, что люди работают, чтобы получить в собственность необходимые им ресурсы. Мои оппоненты утверждают, что люди работают потому, что работать приятно. Прочитанная мной книга в этом вопросе стоит в целом на моих позициях, поскольку в основном разбирает желательность скорейшего выхода на пенсию и пути его достижения.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2005-01-10 12:05 am (UTC)(link)
Вы читали Фромма "Иметь или быть"?

Давайте разделять явления.

1) Зачем и почему я работаю ИМЕННО НА ЭТОЙ РАБОТЕ. То есть зачем и почему я вот прямо сейчас (или завтра утром) буду добиваться того, чтобы с новой структурой директориев и разбивки по библиотекам все собиралось так же, как и со старой :)

2) Зачем и почему из всех возможных занятий я выбираю те, которые более оплачиваемы, и почему я не отказываюсь от денег.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2005-01-10 12:16 am (UTC)(link)
Фромма не читал.

1). Речь идет не об этом, а о том, почему вы будете добиваться чего-бы то ни было относительно директориев вместо того, чтобы остаться дома.

2). Это в общем случае просто неверно, люди делают самые разнообразные компромиссы между существом работы и размером зарплаты в зависимости от сиюминутных жизненных обстоятельств.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2005-01-10 12:42 am (UTC)(link)
рекомендую почитать.

в п 1) вы просто пересказали мой вопрос. именно его я и имел ввиду.

в п 2) я не понимаю что "просто неверно", т.к. у меня там нет никакого утверждения, а тоже только лишь вопрос.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2005-01-10 01:00 am (UTC)(link)
1. На вопрос в такой редакции книга дает ответ "потому, что я нахожусь левее точки, обозначенной crossover point на графике, и обанкрочусь, если не получу зарплату". С этим ответом я согласен.

2. Утверждение "из всех возможных занятий я выбираю те, которые более оплачиваемы" для огромного количества людей неверно, соответственно, невозможно и ответить на вопрос "почему".

[identity profile] larisaka.livejournal.com 2005-01-10 02:23 pm (UTC)(link)
Ну вот, пропустила интересную дискуссию на тему "хочется ли вам работать". Но ничего, тема очень интересная, наверняка еще всплывет. Интересно только, почему никто из обсуждающих не привел вспомнил эпизод окраски забора из Тома Сойера.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2005-01-10 02:25 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] a_konst вспомнил. Ее недаром вспоминают все время, что она такая смешная.

[identity profile] maria-d.livejournal.com 2005-01-10 07:09 pm (UTC)(link)
Отлично! Спасибо.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2005-01-10 07:20 pm (UTC)(link)
:-)