Закономерное

[birdwatcher]

Оказывается, существует Чарльз Фримен, бывший Посол США в Саудовской Аравии, сказавший: "And what of America’s lack of introspection about September 11? Instead of asking what might have caused the attack, or questioning the propriety of the national response to it, there is an ugly mood of chauvinism. Before Americans call on others to examine themselves, we should examine ourselves."

А также: "We embraced Israel’s enemies as our own; they responded by equating Americans with Israelis as their enemies".

Оказывается далее, что президент Обама попытался назначить его на должность Председателя Разведсовета (не знаю, что за должность; видать, важная). И что же??? Не выйдет! У Фримена, как выяснилось, имеются связи за границей.

Comments

[birdwatcher.livejournal.com]

Мне кажется, вытекают.

[bbb.livejournal.com]

Вы на себя возводите напраслину!

[bbb.livejournal.com]

Вот скажем, как из вашего предположения о причинах американского участия в первой иракской войне может вытекать представление о том, будто в США "there is an ugly mood of chauvinism"? Ответ - никак.

Или, скажем, как из того же вашего предположения может вытекать странный лживый тезис о том, будто США embraced Israel’s enemies as our own? Тоже - никак!

[birdwatcher.livejournal.com]

Нет, ugly mood of chauvinism - это результат непосредственных наблюдений, а не логичиеских выводов. Это "арабы ненавидят нас за наш ум, свободолюбие и богатство, а вовсе не за нашу [кстати, бесполезную для нас] политику".

То, что США поддерживают Израиль далеко за пределами рационального, принципиально игнорируя последствия (это в пользу "as our own enemies"), по-моему, вытекает из миллиона вещей, в том числе и из этих.

[bbb.livejournal.com]

Я готов согласиться с вами - точнее, с легкостью признать, что в ваших словах есть очень немалый резон.

Но:

- тезис "арабы ненавидят нас за наш ум, свободолюбие и богатство, а вовсе не за нашу [кстати, бесполезную для нас] политику" - это ни грамма не шовинизм; шовинизм - это когда мы ненавидим арабов [за что угодно], а вовсе не когда мы ошибаемся в объяснении ихней ненависти к нам.

- тезис США поддерживают Израиль далеко за пределами рационального - это ни грамма не "we embraced Israel’s enemies as our own". Да, Israel’s enemies могут вообразить, будто embraced их as our owns врагов, но, опять-таки, это отражает не реальность "нашего" (в смысле, конечно, американского) к ним отношения, а устройство ихнего взгляда на эту реальность.

[birdwatcher.livejournal.com]

А, кажется, я начинаю понимать, что вы имеете в виду. Мол, неправильно априори приписывать американцам рациональность и, как следствие, объявлять их слова и поступки злонамеренностью, когда они могут быть объяснены добросовестной оторванностью от реальности. Может, оно и так.

[bbb.livejournal.com]

Нет, не так. Речь не об объяснении слов и поступков, а просто о факте их, слов и поступков, существования. Тезис о наличии "ugly mood of chauvinism" - это не попытка объяснения чего-то, а утверждение о якобы наблюдаемом факте. С той особенностью, что факт этот не наблюдается, то есть утверждение о том, что он наблюдается, является неправдой. С другим тезисом дело обстоит точно так же.

[birdwatcher.livejournal.com]

Наблюдается понимание арабов как специальной группы людей, ненавидящих Америку за то, что она является Америкой, и дальнейшее объявление крестовых походов, демократизации Ближнего Востока и проч. Освобождение от шовинизма тут можно получить в связи с умственной инвалидностью, ну а отказ рассмотреть возможность такого освобождения можно трактовать как вранье насчет существования шовинизма. Дальше этого я пока не продвинулся.

[bbb.livejournal.com]

Ну вы же не Фримен, зачем же так? Ну, ляпнул когда-то Буш давно ставшее штампом слово "крестовый поход" (помнится, против терроризма), не подумав о его изначальном значении и специфических конотациях в арабском контексте - но зачем же раздувать это неудачное словоупотребление в глобальную концепцию? И зачем постоянно смещать акценты, изображая действия в США в одном отдельно взятом Ираке - как действия по отношению к арабам вообще?

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну а какая альтернатива-то? Никакой глобальной концепции нет, все делается из-за ляпов и глупости. Эту возможность я уже учел.