Месяц, это очень быстро

[birdwatcher]

Девятого ноября в 08:47 я поинтересовался, скоро ли демократы почешутся запретить пытки утоплением эксплицитно, как предложил прокурор Мукаси. Демократы почесались очень скоро, уважаю. The House approved legislation yesterday that would bar the CIA from using waterboarding and other harsh interrogation tactics, drawing an immediate veto threat from the White House and setting up another political showdown over what constitutes torture.

Comments

[tacente.livejournal.com]

drawing an immediate veto threat from the White House означает, что администрация пригрозила наложить вето на этот запрет? Чем они это объясняют? (Другой глобус, определенно.)

[birdwatcher.livejournal.com]

Если они скажут "да, действительно", это автоматически вызовет вопрос "о чем вы думали десять лет назад".

[tacente.livejournal.com]

Очень обидно, что вариант "мы остались такими же идиотами, как десять лет назад" в политике предпочтительней, чем "мы слегка поумнели за истекшие десять лет".

[birdwatcher.livejournal.com]

O!

[gavagay.livejournal.com]

Возможно, тем, что после запрета waterboarding спецслужбы будут вынуждены вернуться к таким методам допроса как вырывание зубов, выкалывание глаз и электрошок. Гуманность этих методов кажется недопустимой для нвнешней республиканской администрации - ведь широко известно, что для тамошних садистов нет ничего слаще, чем наблюдать человека, пытаемого самой жуткой из известных пыток - когда его обливают водой.

[birdwatcher.livejournal.com]

Не надо врать (http://smallwarsjournal.com/blog/2007/10/waterboarding-is-torture-perio/), пожалуйста.

[gavagay.livejournal.com]

Вот здесь (http://hotair.com/archives/2006/11/04/video-steve-harrigan-gets-waterboarded-on-fox/) можно ознакомиться с видеозаписью, где абсолютно психически здоровый человек, совершенно добровольно, исключительно из спортивного интереса и жажды журналистской славы подверг себя процессу, известному как waterboarding. Вместе с тем мне не известны случаи, когда психически здоровые люди добровольно, исходя из тех же соображений, подвергали себя пытке электрошоком или хотя бы серьезному избиению. И здесь я прозреваю границу между пыткой и экстремальным развлечением.

[birdwatcher.livejournal.com]

Причем палачи знали, что видео снимается для демонстрации безобидности этой процедуры по телевидению? Что вам неизвестна реклама тазеров я не удивляюсь, откуда бы.

[gavagay.livejournal.com]

=Причем палачи знали, что видео снимается для демонстрации безобидности этой процедуры по телевидению?=

Иными словами, вы утверждаете, что waterboarding, применяемый в реальности - это какой-то иной waterboarding, чем тот, что показан на видео? Хотелось бы, чтобы вы указали на существенные отличия.

[birdwatcher.livejournal.com]

Не большой бином Ньютона, все широко известно. Разница в том, обливают ли человека водой, или вода заполняет ему легкие; в последнем случае - в каком объеме и на какое время.

[gavagay.livejournal.com]

=вода заполняет ему легкие=

Какой ужас. Ладно, значит, будем отрезать пальцы, по старинке.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я вам про эти позорные глупости объяснил всё давно -- в тот же момент, когда услышал их от вас впервые. Но если вы настаиваете на том, чтобы выставляться позорным дураком регулярно, мой журнал всегда к вашим услугам.

[gavagay.livejournal.com]

Так я не понял просто, вы сторонник отрезания пальцев или как?

[birdwatcher.livejournal.com]

Я вам показал ссылку пальцем. Что я слышу в ответ? "Насколько мне известно".

[gavagay.livejournal.com]

Это, видимо, к другому комменту, ну да ладно.
Автор статьи по ссылки лично не занимается вотербоардингом в современных американских застенках и не подвергался ему там. Он, собственно, про него вообще ничего не знает и экстропалирует на американскую действительность свои знания о том, как эта процедура происходит в диких странах и на тренировках в спецназе. Ну и нельзя не отметить его общую политическую пристрастность, а также алогичность и эмоционализм текста. Я бы не стал считать это надежным источником.

[birdwatcher.livejournal.com]

Другое дело журналист fox news. Продолжайте, продолжайте.

[gavagay.livejournal.com]

Так журналист здесь - подопытнай кролик, а не источник знаний.

[birdwatcher.livejournal.com]

Действительно, источник знаний тут вице-президент ЦРУ по связям с инвесторами, он же и постановщик эксперимента. Полное, батенька, интеллектуальное и моральное банкротство, с чем вас и поздравляю.

[gavagay.livejournal.com]

Я не говорю, что он - самый подходящий источник информации. Но других, более подходящих, я не вижу. Отсюда, кстати, и дисклеймер - "насколько я знаю". Я же не говорил "точно уверен". Впрочем, принципиального значения все это не имеет, потому что вотербоардинг в любом виде предпочтительнее каленых клещей и отрезания пальцев.

[birdwatcher.livejournal.com]

Не видите, после того, как вас ткнули в них носом. Извините, что ссылка была по-английски.

[gavagay.livejournal.com]

Да, вопрос об отрезании пальцев никуда не снимается, конечно. Вы считаете, что это лучше, чем обливать людей водой? Просто интересно, какие методы интенсивного допроса вы рекомендуете применять спецслужбам.

[rsokolov.livejournal.com]

Интересно, а какие методы интенсивного допроса вы порекомендуете применять ФСБ в отношении вас?

[gavagay.livejournal.com]

Ну и да, насколько я знаю, разновидность пытки, в которой вода в самом деле попадает в легкие, американскими спецслужбами не применяется.

[birdwatcher.livejournal.com]

Из Москвы виднее.

[gavagay.livejournal.com]

Лично бывали в Гуантаномо?

[dyak.livejournal.com]

http://thinkprogress.org/2007/12/11/graham-waterboarding-iran/

Видео коротенькое, но хорошее.