Date: 2010-06-23 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] symbolith.livejournal.com
voluntary-mandatory

Date: 2010-06-23 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
не-а, MUST volunteer

Date: 2010-06-23 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Это точно. Назначаем добровольцев.

Date: 2010-06-23 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Все участники программы:
* Пройдут обучение на дневном отделении в университете или колледже США в течение одного академического года;
* В течение первого семестра посвятят 20 или более часов волонтерской работе в городе пребывания на территории США;
(http://birdwatcher.livejournal.com/1457197.html)
По-моему, среди студентов в Штатах добровольно-обязательное - не редкость.

Date: 2010-06-23 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
ссылка не вышла: http://www.irex.ru/programs/ugrad/
Ну да, у нас картошки тоже было где-то около 20 часов в расчете на курс...

Date: 2010-06-23 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
У меня никакой картошки не было.

Date: 2010-06-23 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это в какие годы?

Date: 2010-06-23 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Второй курс (на котором бывает картошка) начался 1 сентября 1990 г.

Date: 2010-06-23 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Естественно, ее же отменили в 88-м. Вы же сами говорили, что эта отмена была одним из трех главных событий эпохи - http://bbb.livejournal.com/586204.html

Date: 2010-06-23 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не улавливаю противоречия или парадокса.

Date: 2010-06-23 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Просто коммент о том, что у вас картошки не было, может быть прочитан как указане на существование параллельной практики. Типа, зря вы говорите, что всех на картошку гоняли - меня, например, вовсе и не гоняли. В то время как на самом деле это не разные практики, а разные эпохи. Разделенные буквально годом-двумя.

Date: 2010-06-23 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
А вот когда она началась? Когда возникла идея "эти умники в институтах все равно бездельничают, пусть хоть картошку собирают"? Ясно, что уже после урбанизации (до этого в деревне было больше людей, чем в городах), то есть, видимо, в конце 60-х? Или уже 70-е?

Date: 2010-06-23 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Как отменили?
В 1993 наш курс ещё ездил, и даже теоретически вроде бы явка была обязательна (я, впрочем, всё равно не поехал).

Date: 2010-06-23 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-sha.livejournal.com
My tozhe ezdili! V 1991 godu na pervom kurse.

Date: 2010-06-23 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
В 1990 тоже можно было поехать. А можно было и НЕ поехать :)

Date: 2010-06-23 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-sha.livejournal.com
U nas ne bylo vybora voobsche.

Date: 2010-06-23 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Эээ... ты уверена? Мы вроде бы в одном и том же учебном заведении учились, нет? В 1990 году (наш второй курс) можно было вместо колхоза что-то мыть на факультете. Мы несколько дней тогда красили забор вокруг фонтана, который охлождал большие компьютеры :) Потом разбирали какие-то бумаги не помню где.

И ты уверена, что это был именно первый курс? Обычно первокурсники в сентябре все же учатся, а в колхоз ездит второй курс.

Date: 2010-06-23 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-sha.livejournal.com
Da, ya sovershenno uverena. My pervym delom imenno v kolhoz poehali. Uehali v avguste eschjo, a vernulis' v sentyabre. V seredine gde-to. Mozhesh' sprosit' lisany, my s nej vmeste ezdili :)

My vse vse poehali v kolhoz. Kto ne poehal po med otvodam nichego ne delal v univere po-moemu. Vot v 239 nam mozhno bylo libo shkolu myt' libo pod Pushkinom kakie-to gryadki polot'.

Date: 2010-06-23 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
добровольно-принудительно!

Date: 2010-06-23 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
точно, перепутал

Date: 2010-06-23 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
А может, здесь прописывается не обязательность самого мероприятия, а обязательность действия, позволяющего участвовать в мероприятии? Иначе говоря, "если ты вызываешься участвовать, то ты обязан сделать это в день соревнований".

Date: 2010-06-23 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Что в лоб, что по лбу? Мне кажется, волонтёрство подразумевает бескорыстную работу по свободному выбору. Соответственно, если факт волонтёрства засчитывается как преимущество или требование к чему-либо, то это уже нельзя назвать волонтёрством. Это отработка.

Date: 2010-06-23 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
Волонтер ты добровольно, но в качестве волонтера ты обязан следовать определенным правилам, в данном случае зарегистрироваться в день соревнований.

Date: 2010-06-23 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Если я правильно понял текст, здесь ситуация обратная: чтобы участвовать в соревнованиях нужно волонтёрить. Я вижу принципиальное различие между таким правилом и том, о чём вы только что написали.
Edited Date: 2010-06-23 08:36 am (UTC)

Date: 2010-06-23 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Рабочее:

Manager: - Who volunteers to do X?
Team: - [silence]
Manager: - OK, [thinking and then pointing finger] <Name>, you have been volunteered [smile]
:)