birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Кто читал? Я прочел роман "Записки Ларионова" и рассказы "Урок каллиграфии" и "Слепой музыкант". Прямо не знаю, что и подумать. Наш современник, а пишет, как будто он Гончаров. Барин то, барин это, военнослужащие, чиновники департамента, барышни, ножки, розги, Петербург... Но не как Сорокин (роман "Роман"), а от всей души. Но не менее технично, чем Сорокин. Готовый материал для Библиотеки школьника и списка тем сочинений. Как это называется? Псевдоклассический стиль?

Заснуть в ту ночь я долго не мог и тогда впервые, кажется, за все это время вспомнил Нину. Мне вспомнилось, как в то первое наше лето нам вздумалось устроить пикник в лесу. Целую неделю шли дожди, и в тот день погода с утра стояла дурная, но мы все равно поехали, загадав, что к полудню проведрится. В лесу было сыро, и с деревьев нас шумно осыпало крупным дождем. Михайла сидел на козлах, и, помню, мы долго хохотали над тем, как веткой у него смахнуло картуз. За нашей коляской ехала телега с самоваром, угольями, всевозможными припасами, огромной величины астраханским арбузом и кадушкой со льдом, в которой стояла форма с мороженым. На поляне, на краю оврага, расстелили на траве большой персидский ковер, рядом развели огонь, чтобы дым отгонял от нас мошек и комаров. Пока мы ехали, ветер действительно разогнал тучи, и мокрый лес сверкал в ярком солнце. В другой яме развели еще один костер, в дым которого поставили лошадей для защиты от слепней и оводов. Самовар долго не разжигался, дымил и вовсе не хотел греть воду. Мы валялись на ковре, ели арбуз и смотрели, как клубы дыма сверкали в солнечных лучах, пробивавшихся сквозь ветви, и становились плотными, будто по лесу плыли куски полотна.
   Было очень сыро, и скоро мы поехали домой. Нина положила голову мне на колени, и волосы ее пахли дымом.

Date: 2006-12-17 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Снова плагиат под соусом "преломления взглядом писателя" и проч. Кажется, дневник чей-то.

Date: 2006-12-17 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Неужто плагиат?!

Date: 2006-12-17 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Ну дневник Пановой-то он переписал аккуратненько. Я аж глазам не поверила, наткнувшись на описание "промокашек с бантами" - сильнейшее впечатление моих восьми лет.

Date: 2006-12-17 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ах это он и есть!.. У меня не связалось одно и другое. Интересно, зачем это все.

Date: 2006-12-17 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Потому что все (лучшее) уже написано?
Потому, что ему, с его немомненным даром прозы, на самом деле нечего сказать людям?

Date: 2006-12-17 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Каким? Мне ему есть что сказать. Люблю эти широкие обобщения.

Date: 2006-12-17 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Это вы и есть?
Тогда ответьте, откуда этот фрагмент.

Date: 2006-12-17 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
В каком смысле я и есть?

Я не читал "Записок Ларионова"; полагаю, что фрагмент - оттуда.

Date: 2006-12-17 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Я имела в виду - откуда списан этот фрагмент?

Date: 2006-12-17 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Я предполагаю, что он стилизован; у вас есть основания полагать, что списан?

Date: 2006-12-17 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Вопросом на вопрос? Ну что ж, основания у меня есть, конечно. Единожды списавши, кто ж тебе поверит? Я, конечно, не стану перелопачивать повести Лескова или там дневники Софьи или Татьяны Андреевны в поисках доказательств, такой задачи у меня нет.

Date: 2006-12-17 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Почитайте "Взятие Измаила", там, мне кажется, становится понятно, для чего это. По моему представлению вопли о плагиате - смехотворные, а Шишкин очень и очень одарен.

Date: 2006-12-17 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Одарен, это я могу понять. "Взятие Измаила" прочту и доложу.

Date: 2006-12-17 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] scriptum.livejournal.com
Я пытался читать Венерин волос - ниасилил., С трудом же осилил и этот фрагмент. В 3/4 его ложь. Лучше читать http://lapin1817-1828.livejournal.com/ - да и этот, нужно сказать, случается привирает.

Date: 2006-12-17 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну наверное, если писать про марсиан, то 100% будет ложь. В том смысле, что он там не был.

Date: 2006-12-17 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] scriptum.livejournal.com
Я не об этом. Ну да ладно.

Date: 2006-12-17 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
довольно корявая попытка подражания стилю, по-моему. Типичное "барыня изменившимся лицом бежит к пруду".

Date: 2006-12-17 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не, корявости я не усмотрел. Все безупречно стройно, только непонятно зачем.

Date: 2006-12-17 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
мне приведенная цитата не показалась образцом стройности. Явная подделка под.
А зачем - ну, может он думает, что это оригинально, никто, мол, сейчас так не пишет.

Date: 2006-12-17 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Разумеется, явная подделка под. Это не значит, что обязательно корявая.

Date: 2006-12-17 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
кажется, если в глаза сразу бросается поддельность - это как раз и обозначает корявость, иначе бы не бросилась. Один, к примеру, дым в разных формах, в каждом предложении второй половины цитаты, чего стоит.

Date: 2006-12-17 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, назовите не подделкой, а следованием канону.

Date: 2006-12-18 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
карашо, как скажете:)

Date: 2006-12-18 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Вообще Шишкина хорошо бы прочесть целиком, а не вырванную из контекста цитату. Его так называемые "подражания", на самом деле часть его метода, а вовсе не случайно списанные фразы. Между ними он еще вставляет немного своего текста, который тоже можно почитать :-)

Для меня обычно упоминание имени или цитаты незнакомого писателя - всего лишь повод на него взглянуть повнимательнее, почитать, если найдется время и терпение, потом уже можно и сказать что-то свое. Он же не анекдоты из трех предложений пишет. Сугубо мое личное мнение: Шишкин внимания заслуживает. А уж понравится или нет - ту хум хау.

Date: 2006-12-18 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Признаю, из контекста. Там в следующем абзаце просыпается Ктулху, я поленился перепечатывать.

Date: 2006-12-18 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Да это ж я не Вам, а Мишели, а попал в Вас :-). "Взятие Измаила" прочтите.

Date: 2006-12-18 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну, взглянуть-то не жалко - дай почитать, если у тебя есть, взглянем. Я о нем вообще впервые слышу.

Date: 2006-12-18 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Так пожалуйста. У меня практически все его книги есть. Чтение не очень легкое (ну, что-то вроде "Улисса" :-), но захватывающее и я провел немало приятных вечеров, наслаждаясь и языком, и сюжетом и изящными цитатами, подражаниями, стилизациями и аллюзиями. Он умница. Кстати, подстрочных комментариев и переводов не дает, чтоб не отвлекать. Хочешь - загляни в конец или в словарь.

Зайдешь в следующий раз - напомни, стоит на верхней полке.

Date: 2006-12-18 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ага, если не забуду

Date: 2006-12-18 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] dohlaja-sova.livejournal.com
немного похоже на липскерова, только без изюминки
немного похоже на василия аксенова в бесвкусной его ипостаси

Date: 2006-12-18 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Теперь еще Липскерова читать, да? Что за Липскеров?

Date: 2006-12-18 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dohlaja-sova.livejournal.com
Дмитрий Липскеров
http://www.lipskerov.ru/main.phtml

Главный хит
http://www.lipskerov.ru/chtivo/article.phtml?aid=23&id=3&level=4

я думал что ты читал двести лет назад