birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Sens. Hillary Rodham Clinton (D-N.Y.) and Joseph Lieberman (D-Conn.) plan to introduce legislation that will "empower parents" by restricting sales of violent and pornographic video games to kids.

В официальном заявлении: Senator Clinton acknowledges that video games are fun and entertaining.

В прошлый раз такая история приключилась летом с федеральным расследованием игры Grand Theft auto, а еще до того, например, в 2001 году: Sen. Joseph Lieberman, D-Conn., introduced a bill yesterday (2001) that would expand the Federal Trade Commission's authority to crack down on businesses that engage in "false and deceptive advertising practices." The bill, co-sponsored by Sens. Herb Kohl, D-Wis., and Hillary Rodham Clinton, D-N.Y., would make it illegal to market to minors R-rated movies, M-rated video games and music with parental advisories.

Становится затруднительно искать этих двоих Гуглом, поскольку новости все время одни и те же.

Date: 2005-11-30 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
По-моему, это ничего не изменит. Смотрим на цену игр и на средний доход детей, и понимаем, что покупают всё равно родители. С ростом покупок через интернет вообще проверить, кто там покупает, взрослый, ребёнок или их собака, не представляется возможным. Законы из серии "смотрите, мы что-то делаем", когда ничего не делают.

Date: 2005-11-30 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Проблема, конечно, не в том, что изменится с играми, а в общественных настроениях, которые выражают эти популярнейшие политики.

Date: 2005-11-30 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
"Чтоб зло пресечь, собрать все книги бы, да сжечь". Эта проблема старая, как мир, и не думаю, чтоб острая :-) Не мешает прогрессу сейчас. В средние века мешала, а сейчас не особенно.

Date: 2005-11-30 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет, в средние века такого безобразия не было. Чтобы один дурак и одна дура могли запретить продажи от Флориды до Аляски, это зенит двадцатого века.

Date: 2005-12-01 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Могли, и запрещали. Монархия, феодализм все дела. Один японский дурак закрыл страну для экспорта, импорта и вообще связей с внешним миром. И так далее и тому подобное. Причём продажи не запрещены, а сделаны маргинально менее удобными. Вот австралийский закон, по которому родителям полагается штраф в несколько тысяч за угощение ребёнка вином, это да. Я с опаской жду подобного про видеопродукцию и игры. Но пока никто даже не заикается.

Date: 2005-12-01 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не понимаю, каким образом вы проводите грань. Это ерунда, это ничего не изменит, а вот именно штрафы родителям за вино - очень серьезно. Так за ними и в Австралию ездить не надо (http://www.stateline.org/live/ViewPage.action?siteNodeId=136&languageId=1&contentId=15799).

Date: 2005-12-01 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Я провожу грань по своему личному комфорту. Например, закон по Вашей ссылке: "In the past decade, about 35 states have passed "social host" laws that make adults criminally and civilly liable when they provide alcohol to minor guests who then cause a death or injury" меня не касается, потому что мой семилетний ребёнок, попробовав вина, никому смерти или повреждений не причинит. Не водит она машину :-) А вот австралийский закон мне лично был неудобен, когда мы были в туре по винодельням. Там штраф не за повреждения, а за сам факт употребления вина, даже в малых количествах. Опять же, закон о том, что мелким нельзя покупать софт, для меня ничегошеньки не изменит. Я даже не могу представить ситуацию, в которой он для меня что-то бы изменил, в таком виде. Я могу представить законы, которые меня бы задели, но этот не таков.

Date: 2005-12-01 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А, по немедленному личному комфорту да. Но вы игнорируете долгосрочные последствия, да и простое создание прецедента. Исторически ясно, что закон о штрафах за игры примут только во вторую очередь, только после закона об ограничении продаж -- вот вы и должны заботиться о свободной продаже как о предохранителе.

Date: 2005-12-01 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Я думаю, мне не хватает экономических и политических знаний для отслеживания совсем долгосрочных последствий. Плюс администрации меняются, так что я скептически отношусь к долгосрочным прогнозам вообще. Возможно, от незнания именно что. Пока я не могу себе представить неудобства, связанные с ограничением продаж софта по возрасту. Ну, я в детстве за пивом в ларёк бегала, а дочка моя не может, так мы и вообще пешком в магазин не ходим, а ездим вместе на машине... Где-то так. Исторически мне СОВЕРШЕННО не ясно, что закон о штрафах на игры примут. Например, я не знаю таких законов про алкоголь в Штатах, а знаю в Австралии. А как с табаком? Про это я не знаю вообще ничего. Например, если я дам ребёнку сигарету, это штрафуемо?

Date: 2005-12-01 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ясно не то, что закон о штрафах за игры обязательно примут (но на алкогольные законы я же дал ссылку: In Florida, sheriffs fine adults who allow underage drinking on their property), а то, что перед ним обязательно должны будут принять закон о продажах. Следовательно, вы должны сопротивляться закону о продажах в качестве профилактической меры. Даже если вас почему-то не возмущают законодательные запреты действий частных лиц на их собственности как таковые.

Date: 2005-12-01 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Я не должна сопротивляться закону о продажах (даже оставляя в стороне "должна" как принцип, хех), именно потому, что закон о штрафах за игры скорей всего (на мой взгляд) не примут. Diminishing returns: если я захочу чему сопротивляться, так буду сопротивляться чему-то такому, что меня прямо сейчас более сильно затрагивает. Например, отсутствию dual enrollment provisions в моём штате. Прослеживать все маловероятные развития... Жизни не хватит :-)

А возмущать, так меня очень многое возмущает. Например, запрет на детский труд.

Date: 2005-12-01 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Понимаю. Я точно так же рассуждал еще несколько лет назад - кого интересует очередной иррелевантный закон; если уж тратить время на ерунду, так разве что на критику отдельных самых возмутительных. Потом пришлось прочесть учебник по экономике, от которого я абсолютно ничего не ждал - просто чтобы сдать тупую, гейткиперскую, как вы выражаетесь, сертификацию. После нескольких страниц не мог оторваться! Выяснилось, что всё это одно к одному.

Date: 2005-12-01 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Интересно, а можно ли где купить мишень с этими мордами?

Date: 2005-12-01 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
И истыкать ее булавками. Не поможет.

Date: 2005-12-01 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Булавками, булавками, да потолще :) Потренироваться не мешает, чтобы, эта, рука не дрогнула. А то вдруг да и пригодится.