birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
BBC -- Mother-of-two Jones, 32, had asked US District Judge Kenneth Karas to be "as merciful as a human being can be".

But the judge imposed the maximum under her plea deal "because of the need for general deterrence and the need to promote respect for the law".

Judge Karas said he believed a message needed to be sent to athletes who have abused drugs and as a result, have overlooked the values of "hard work, dedication, teamwork and sportsmanship".

"Athletes in society have an elevated status, they entertain, they inspire, and perhaps, most important, they serve as role models." Про судей такого не скажешь!!!

Навёл [livejournal.com profile] ascir.

Date: 2008-01-12 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Самое забавное, что допинг как в любительском, так и профессиональном спорте это система со строго обратной связью: чем больше контроль, тем больше бенефиты для принимающего: середнячки, у которых нет никаких шансов, способны показать чемпионский реультат. То есть допинг продолжает применятся, среди чемпионов начинается чехарда, а выигрывают те, кто сумели пройти допинг контроль.

Ну и это не говоря уже о слухах, по которым не раз были крупные соревнования, в которых были применены новые методы детектирования (скажем, не на 1.5 а на 2 месяца) и ВСЕ пробы были положительными.

Вообще, эта ситуация, на мой взгляд, является лидером лицемерия в современном мире.

Date: 2008-01-12 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я бы оставил этот вопрос на усмотрение организаторов соревнований. Желаешь провести чемпионат по прыжкам на одной ножке среди граждан, никогда не кушающих сыра - честь тебе и хвала. Вот при чем тут суды и тюрьмы, понять куда сложнее.

Date: 2008-01-12 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Там технические моменты очень важны. Дело в том, что допинг можно прекратить принимать за пару месяцев до соревнований и на самом контроле быть чистым, и при почти тех же прибавках в силе. Именно потому ВАДА осуществляет казачьи рейды: влымываясь на тренировки и беря анализы, кто под руку попадется. Причем, спортсмен и федерация обязаны сообщать о своих передвижениях и местоположении, по сути дела, как под аррестом. Практика, как мне кажется, довольно сомнительная с точки зрения гражданского законодательства, и я надеюсь, что рано или поздно какой-нибудь судья пресечет эту практику.

Date: 2008-01-12 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Отделение государства от спорта еще только предстоит.

Date: 2008-01-12 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Там вся фишка в том, что эти структуры как раз надгосударственные, причем в спортивных федерациях и допинговых агентствах нет никакого разделения властей: и законодательная, и испольнительная, и судебные функции у тех же людей.

Причем эти структуры не борются с государством, а наоборот лоббируют те же общие запреты допинга, чтобы это было не только спортивным но и уголовным преступлением. Дело в том, что опасность допинга по большому счету здорово преувеличена, как и нечестность его использования.

Date: 2008-01-12 06:47 pm (UTC)

Date: 2008-01-13 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Нисколько не одобряя нынешний цирк "допинг и профессиональный спорт", отмечу всё-таки что срок ей дали за дачу ложных показаний.

Date: 2008-01-13 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А процитированная речь судьи - фальсификация BBC, что ли?

Date: 2008-01-13 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Речь судьи - это просто пошлое морализаторство "по случаю". Что-то в духе "наказываем мы вас за проезд на красный свет, но ваших запоев мы тоже не одобряем, и вообще вы - неприятный тип".

Date: 2008-01-13 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так судья же на этом основании выносит приговор -- наверное, знает, что говорит.

Date: 2008-01-12 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
have overlooked the values of "hard work, dedication,...

Любопытно, что широкая публика, к которой относятся, похоже, и судьи, так и остается в полном неведении о принципе действия тех же стероидов.

Дело в том, что стероиды и другой допинг применяют именно для того, чтобы чаще и интенсивнее тренироваться(hard work and dedication). Обычный человек после тренировки должен отдохнуть и восстановиться. Так вот, со стероидами он восстанавливается в разы быстрее, и может проводить в разы больше тренировочных циклов. Стероиды ведь придуманы были изначально не для спортсменов, а для лечения травм и ускорения заживления и восстановления.

Особенно забавно, это, когда смотришь на youtube ролик, где девушка приседает с 250 кг, а в комментах гордо пишется: она тренируется два раз в день по 3 часа. При этом человек искренне не понимает, что это равносильно утверждению: она пачками ест стероиды, ибо если обычный человек будет тренироваться в таком режиме, то он гарантированно угодит в госпиталь после пары недель.

Date: 2008-01-12 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Забавно.

Date: 2008-01-12 08:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
This is misleading. Jones was not jailed for taking steroids, but for
lying to Federal authorities in the BALCO steroid investigation.

Date: 2008-01-12 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не вижу ни малейшей разницы. Почему вообще этот вопрос изучали "federal authorities"? И почему именно им нельзя врать?

Date: 2008-01-12 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] scriptum.livejournal.com
вот-вот - я думаю им надо врать

Date: 2008-01-13 12:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
BALCO was investigated by US District Court.
M.J. was a wittness. She lied about her business relations with
BALCO. Lying to federal authority is a serious crime in US.
That is why she went to jail.

Had he admitted that she used BALCO's drug, she would be
in lot of trouble with sport authorities, but would
remain free.

Date: 2008-01-13 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так и прием стероидов в США тяжелое преступление. Дальше-то что?

Date: 2008-01-13 01:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
No. It is not.

Date: 2008-01-13 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
см. justice.gov (http://www.justice.gov/ndic/pubs5/5448/index.htm#illegal)

Date: 2008-01-13 03:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
I have.
People do not get jailed for steroid use.

Date: 2008-01-13 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Может быть, ты хотел сказать, что в этом случае враньё о безобидной деятельности считается более тяжелым преступлением, чем сама безобидная деятельность? Действительно. Что дальше?

Date: 2008-01-13 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Враньё в определённых обстоятельствах (при даче показаний в суде например) само по себе часто считается тяжёлым преступлением. Независимо от предмета о котором врут.

Date: 2008-01-13 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Суда там не было, одни федеральные расследователи стероидов.