birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Вчера много возился с айподами (у меня один в машине, а еще один, новый, хочу отдать дочери, переписав на него релевантные куски). В результате, кажется, примирился с дизайном iTunes. Для этого надо всего ничего -- отказаться от идеи, что каждый файл лежит где-то в конкретном месте и называется каким-то определенным образом. И что же? Оказывается, и правда, это совершенно необязательная формальность, пустая инерция мышления. Я уже продвинутый пользователь iTunes (и sharepod), могу быстро сделать все, что мне надо.

Можно, наверное, построить операционную систему, в которой и вордовские документы будут известны не названиями своих файлов, а на основе различных независимых классификаций (кто автор, на какую тему текст, к какому жанру относится, как озаглавлен). При этом сам файл будет на компьютере не в каком-то известном вам каталоге, а "вообще". Для переноса текста с одного компьютера на другой эти два компьютера надо будет частично синхронизировать согласно некоторому правилу. Ничего, поругаются и привыкнут.

Date: 2008-12-03 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Ты часом гуглепочтой не пробовал пользоваться?

Date: 2008-12-03 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет, там нельзя было отправлять в koi8, когда я смотрел. Дальше этого пункта не продвинулся.

Date: 2008-12-03 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
кажется, уже можно.

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-03 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
посылать файлы с одного ipod'a на другой по почте? :))

Date: 2008-12-03 04:07 pm (UTC)

Date: 2008-12-03 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
вот стоит мне высказать умную мыслЮ, как все меня начинают принимать за идиота :)

Date: 2008-12-03 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
В смысле, что там тоже все хранится "вообще"?

(no subject)

From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-03 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Господи, так вот чего мне не хватает для того, чтобы наслаждаться iTunes - пластичности мышления! А я-то на свою голову разобралась, где у них что и как хранится. На свою голову - потому что ежу понятно, что это только мешает :-).

Меня еще забавляет, что когда iTunes заполучает к себе файлы, которые уже хранятся где-то еще на компьютере, она их переписывает к себе в своем порядке, но из прежнего места не трет. Кого вообще в наше время волнует, что файлы будут храниться в двух местах?!

Date: 2008-12-03 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Но если стереть их из первого места самому - беда, теперь iTunes знает, что они исчезли. Я поэтому больше воббще ничего не трогаю и принимаю их такими, какие они есть. Просто определенное спокойствие и созерцательность требуются.

Date: 2008-12-03 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
С этим у меня не было проблем: я списывала файлы с другого источника во временную директорию, затем открывала их в iTunes, затем терла во временной директории, iTunes не ругалась. Но очень муторно этим заниматься.

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-03 04:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-04 04:31 am (UTC)
avysk: (Default)
From: [personal profile] avysk
Не-не, не путайте мухи с котлетами. Или оно копирует, и тогда можно стирать, или не копирует, и тогда нельзя. Как настроено.

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-04 04:33 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-03 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Она их переписывает только если вы ее попросили. Там есть галочка - копировать всё в одну библиотеку или нет.

Date: 2008-12-04 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Кроме шуток? А если не копировать, то она просто запоминает, где объекты находятся? А что будет, если объект переместить, когда программа не включена? Не найдет? Или объект нельзя будет переместить, потому что он используется?

Ой, я извиняюсь: как говорится, Остапа понесло.

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-04 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com - Date: 2008-12-04 02:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2008-12-04 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-04 02:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com - Date: 2008-12-04 03:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2008-12-04 06:08 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-03 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Идеи о том, что файловая система -- не единственный способ классификации информации бродят уже давно. (Самый очевидный пример -- представьте себе вместо файловой системы базу данных.) Звучат все эти идеи очень умно, но вот практических результатов что-то не видать.

(Кстати, за пару лет до выхода Windows Vista майкрософтовцы обещали, что там вместо файловой системы будет что-то навороченное. Не получилось у них пока что.)

Date: 2008-12-03 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Совершенно верно, база данных. Я предпочту одну таблицу с двумя полями. Первое поле строковое, полный путь к файлу (оно же и primary key).
Второе поле - бинарный blob с содержанием файла. Но такой выбор не единственный и даже не универсально лучший.

Date: 2008-12-03 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com
У меня так и не вышло приспособиться. Когда у меня айпод сперли в московском метро, я с радостью и облегчением купила другой плеер, файлоориентированный.

Date: 2008-12-03 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
У самый важный критерий - чтобы им в машине можно было управлять кнопками машинного радио.

Date: 2008-12-03 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com
Когда у меня будет машина, тогда я, возможно, пойму ваши мотивы. :)

Date: 2008-12-03 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Так ведь и обычные файлы и каталоги - тоже полнейшая абстракция. Физическое их размещение на диске никак не соотносится с деревом директорий и по большому счёту нам не интересно. Так что файловая система это по сути тот же айпод, только без возможности альтернативных классификаций по разным параметрам.

Мне так со своими фотографиями гораздо удобнее управляться в соответствующей базе данных чем посредством папок на диске. Я уже и файлы давно переименовывать перестал.

Date: 2008-12-03 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Фотографии в компьютере фундаментально нужны зачем? Чтобы выкладывать на сеть для последующего использования в html-таге <img>. А это файлоцентрические операции. Или у вас для этого всего есть соответствующие нефайловые инструменты?

(no subject)

From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com - Date: 2008-12-03 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-03 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com - Date: 2008-12-03 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-03 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2008-12-03 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com - Date: 2008-12-04 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com - Date: 2008-12-04 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-04 02:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com - Date: 2008-12-04 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2008-12-04 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com - Date: 2008-12-04 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] avysk - Date: 2008-12-04 04:37 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-03 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Поначалу есть вилкой и ножом тоже очень неудобно, а потом оказывается, что и лучше.

ПО мне так поиск и класификация по любому требуемогу тегу - большое благо. Например, то, что в айподе (и в айтюнсе) можно искать по композитору и по исполнителю - великая вещь. С файловой системой так легко не получится.

Date: 2008-12-04 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Гггг, вилкой и ножом, вот именно: пустой hype. У меня даже в интересах есть: arbitrariness of social arrangements.

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2008-12-04 01:30 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-04 04:39 am (UTC)
avysk: (Default)
From: [personal profile] avysk
Ещё в палме не было никаких файлов, а были у каждого приложения свои документы, рассортированные по категориям. И они просто где-то были внутри. Мне за это палм всегда нравился (и даже теперь я им активно пользуюсь, вот такая некрофилия).

Date: 2008-12-04 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я думал, на палме линукс запускали сразу? У меня не было никогда, впрочем.

(no subject)

From: [personal profile] avysk - Date: 2008-12-04 05:11 am (UTC) - Expand