O!

Mar. 3rd, 2009 10:26 am
birdwatcher: (Carlo)
[personal profile] birdwatcher
Penelope Trunk -- In a world where people did not change careers, grad school made sense. Today, grad school is antiquated. You invest three to six extra years in school in order to get your dream career. But the problem is that not only are the old dream careers deteriorating, but even if you have a dream career, it won’t last.

Military is the terrible escape hatch for poor kids, and grad school is the terrible escape hatch for rich kids.

И тем не менее! Philip Greenspun -- Does [graduate school] make sense for anyone? Absolutely! Just get out your atlas.

Date: 2009-03-03 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-sha.livejournal.com
I find this particularly funny :)

"age 44: with (if lucky) young children at home, fired by the university ("denied tenure" is the more polite term for the folks that universities discard), begins searching for a job in a market where employers primarily wish to hire folks in their early 30s"

Date: 2009-03-03 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
гггг не знаю не пробовал

Date: 2009-03-03 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
>and grad school is the terrible escape hatch for rich kids

Для всяких. Наблюдаю этих вечных студентов, перебивающихся стипендиями, грантами и летними заработками, - незавидное какое-то житье.

Date: 2009-03-03 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
По-моему все эти советы основываются на крайне странном предположении об identical preferences.

Date: 2009-03-03 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
не понимаю, напишите подробнее?

Date: 2009-03-03 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Eсли хочешь жить в домике в лесу, то нужно учиться на лесника, а не получать Ph.D. в ботанике.

Date: 2009-03-03 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
а не возьмут лесником без ph.d в ботанике

Date: 2009-03-04 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
Ну -- это примерно то же самие что говорить что те кто ест яблоки совершают страшную ошибку, так как не понимают что бананы гораздо лучше, что fulfillment правильно искать в бананах
Потом приводятся аргументы типа "80% нами опрошенных любят бананы -- следовательно большинство покупателей яблок это не понимающие жизни любители бананов. Сейчас мы им это обьясним."

то есть налицо полное непонимание мотивации

еще хрен бы с такой мягко говоря необычной целевой функцией как максимизация hourly wage

а по второй ссылке же вообще если я правильно помню the aspects of academia and industry that are the (almost) uniformly most hated by graduate students -- namely teaching and customer relations respectively -- описываются как источники того самого fulfillment'a :)

и в обоих случаях в основе лежит предположение что людям пофиг (и должно быть пофиг) чем им заниматься.
многим таки пофиг; но они как правило в аспирантуру и не идут.
А вот как раз те иностранные студенты которые идут туда по причинам ими описанным как раз часто имеют самые большие проблемы, так как не их это среда.

Плюс к тому предположение о непривлекательности graduate student life и крайне низком discount factor'e.
И все остальное из той же серии.

Если бы то же самое было сформулировано в виде "если вы ищете Х и Y, то лучше искать в другом месте" -- то конечно никаких возражений не было бы.

PS. Что-то на почту уведомления опять приходить перестали :(

Date: 2009-03-04 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так ведь в аспирантуре учится такое количество народу, что случаи сумасшедших, монахов и проч. среди них можно не рассматривать, а непосредственно считать, что все предпочитают большее меньшему и испытывают disutility of labor.

Date: 2009-03-05 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
А разве я про монахов и сумасшедших?
Просто labor labor-у рознь.

Date: 2009-03-05 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Вообще-то многие постоянные профессора университетов и исследовательских институтов продолжают вести интенсивную научную работу, вовсе не будучи при этом ни сумасшедшими, ни монахами, а имея, напротив, счастливую семейную жизнь. При том, что зависимость между их научными успехами и доходами, после того, как они уже получили свои постоянные позиции, может быть достаточно слабой. Другое дело, что мотивация этих людей не обязательно похожа на мотивацию большинства аспирантов.

Собственно, вопрос в том, что в контексте занятий наукой является трудом и имеет отрицательную полезность, а что является плодами труда и имеет полезность положительную. Я думаю, что для ученых типична ситуация, когда полезность размышлений и т.п. отрицательна, а полезность достигаемого в результате понимания -- положительна. В сущности, понимание выступает здесь в роли потребляемого блага, весьма высоко ценимого.

Date: 2009-03-06 07:49 am (UTC)

Date: 2009-03-03 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Ученые китайцы, кстати, с удовольствием едут сейчас, и давно уже, к себе домой в Чайну китайскую: там им бывает почет, уважение и пропасть денег. Некоторые даже на этом не останавливаются и приезжают к нам сюда на Фонтанку жить и работать половину времени, как мне давеча рассказали.

Date: 2009-03-03 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
о, понимают, куда надо ехать

Date: 2009-03-03 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Ничо... ща Обама устроит всеобщее высшее образование, и инженеры наконец станут получать меньше слесарей. Как в Cовейском Cоюзе.