birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Сообщает:
Using Windows is like living in a Communist country. It wears you down and tries to make you think that you owe it your allegiance. Weak people say "I can't beat the Communist government" or "all the people in my industry use windows, so I have to, too," and we all lose.

Our duty as Americans is to keep the world free, and stop Communism anyplace it might sprout. America doesn't sit around idly and let bad things happen. America gets out and brings freedom to people all over the world, whether they live in Iraq, Afghanistan, or anyplace there are problems. So why do Americans settle for the daily hassles that trying to use windows brings?
Это не пародия на тупого америкоса; все от чистого сердца. Вот как начнешь восхищаться полетом на луну, так и все, обратной дороги нет. Эти две вещи в голове держатся на одном и том же шурупе.

Date: 2009-05-22 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] samlazy.livejournal.com
Ну, подозрения были уже давно.

Date: 2009-05-22 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Я не разделяю его пафоса и прогрессорства, но идея у него правильная. Если американцы не отличают свободы от халявы ("free software", как правило, понимают как "бесплатное"), то значит, с американскими идеалами что-то случилось. Если человек "покупает" кривую операционную систему, и ему даже в голову не приходит поискать товар получше -- значит, этот человек не умеет торговать. Если человек добровольно отказывается от права управлять собственным компьютером -- значит, он так же откажется и от других своих прав.

Date: 2009-05-22 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Люди в целом совершенно не интересуются компьютерами (и слава богу), пользуются тем, что выдали на работе. При чем тут права?

Date: 2009-05-22 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
А вот представьте себе людей, которые не интересуются одеждой (носят то, что выдали), жильём (живут, где поселили), политикой (голосуют за кого сказали) etc. Отсуствие "интереса к компьютерам" -- маленький кусочек этой же мозаики.

Date: 2009-05-22 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Но компьютеры не аналогичны этим вещам. [Утраченный] вкус в одежде, архитектуре и политике был основан на тысячелетней традиции. У кого когда был хороший вкус в вопросах функционирования ткацкого станка?

Date: 2009-05-22 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Компьютер не похож на ткацкий станок. Он, скорее, похож на книгу, или на домашнее животное.

И да, за компьютерами нет традиции. Но в XX веке всё время появлялись вещи, за которыми не было традиции, и их приходилось осваивать. К примеру, если человек не понимает ничего в холодильниках, не умеет пользоваться радиоприёмником и пытается сушить котят в микроволновке -- это дикарь. Даже если он прекрасно знает все тысячелетние традиции.

Date: 2009-05-22 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Традиции нет - претензии не принимаются. Я бы из усовершенствований предложил в первую очередь добротный корпус из орехового дерева.

А то некоторые еще, знаете, возмушаются, почему все не перейдем на раскладку Дворака.

Date: 2009-05-22 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] samlazy.livejournal.com
А почему утратился?

Date: 2009-05-22 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
из-за огосударствливания образования, конечно

Date: 2009-05-23 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] vi-z.livejournal.com
Интересная мысль. Как Вы её обосновываете, очень интересно.

Date: 2009-05-23 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, если дети сдаются на хранение в детский сад или школу, по территориальному принципу, то кто им там что объяснит? Носители какой традиции у нас работают в школах и детских садах?

Date: 2009-05-23 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vi-z.livejournal.com
Нууу, не везде же школы по территориальному принципу. Хотя в США, наверное, все именно так, как Вы говорите. Тем более, что этот территориальный школьный принцип в США специально придумывался, что уровнять всех в возможностях чтобы особо умные не высовывались.

Date: 2009-05-23 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
К нашему времени дошло до того, что люди выбирают, где поселиться, по принципу близости к "хорошей школе" (что бы это словосочетание ни значило).

Date: 2009-05-23 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] samlazy.livejournal.com
Остаётся последняя надежда на семью.
Я всё заинтересованней смотрю на хоум скулинг, но уверен что не потяну.
А что сейчас в частных школах происходит? Я встречал много учителей которые перешли в public из частной.

Date: 2009-05-23 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это-то и настораживает: одни и те же люди. Из Иллича следует (http://www.preservenet.com/theory/Illich/Deschooling/intro.html), что форма собственности роли не играет.

Date: 2009-05-23 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] samlazy.livejournal.com
О! Спасибо за ссылку.

Date: 2009-05-24 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] pychovetz.livejournal.com
http://www.shevkin.ru/?action=Page&ID=235
Вот еще очень интересная статья, думаю, в тему - взгляд на американских студентов профессора МГУ. Правда он там сильно идеализирует советских школьников, потому что преподавал в ФМШ и МГУ. В рядовых школах-то то же самое безобразие.
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Отличный текст! Жаль, все время в последний момент очевидный вывод не делается. Вот два предложения подряд: "По сути, в США идет эксперимент: попытка дать высшее образование тем слоям общества, которые остаются без него в большинстве других стран". Да! А следует за этим вот что: "И мы должны позаботиться, чтобы это было настоящее образование, а не фикция". Но черт побери, Холмс, зачем???

Со школами, между прочим, ровно та же история, только большинства разумных стран вокруг не осталось.

Date: 2009-05-22 09:53 pm (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Да что там Windows. Вы только представьте себе, во всех же автомобилях - руль слева! И все американцы покорно покупают леворульные машины. Коммунизм подобрался к самому горлу.

Date: 2009-05-22 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] samlazy.livejournal.com
Ага, каждому знание элементарной базы или хотя бы ассемблера. А выше какое может быть управление.
Я тут вот назад к истокам возвращаюсь. Уже сам начал свою машину ремонтировать. Не хочу быть простым юзером.

Date: 2009-05-22 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Да, нет, зачем каждому это знание? Достаточно права пользоваться. Я вот, к примеру, не умею красить стены, но могу нанять маляра, чтобы он покрасил мне стены так, как мне надо.

Date: 2009-05-22 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] samlazy.livejournal.com
Ну не хотят люди нанимать бородатых одминов чтоб NFS забаиндить если файл с другого копьютера скопировать хочется.

Date: 2009-05-22 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Ну, если человек без одмина не может файл по сети перегнать -- это, конечно, тяжело. Но почему обязательно nfs? Ftp, http, smb, ssh, на худой конец smtp -- что-нибудь из этого всё-таки стоит освоить.

Только Мак!

Date: 2009-05-22 09:51 pm (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Communism

Date: 2009-05-23 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Вполне можно восхищаться полётом на Луну как остроумным техническим достижением, без политических позывов.

Date: 2009-05-23 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
то же и с успехами первых пятилеток

Date: 2009-05-23 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] vi-z.livejournal.com
Нет, не соглашусь. Учитывая, что вся современная частная собственность исторически была получена насильственным путем, нужно отрицать успехи капитализма.

По-моему важно оценивать результат, а не на какие деньги сделан.

Мы же не откаызваемся от наследия древнегреческой культуры на том основании, что она была основана на рабском труде.

Date: 2009-05-23 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Eсть проекты более и менее политические, т.е. которыми можно восхищаться без политических позывов в большей и меньшей степени.
Полет на луну находится на краю спектра.