birdwatcher: (cthulhu)
[personal profile] birdwatcher
Bloomberg Top -- Six Democrats on the U.S. House Intelligence Committee said that CIA Director Leon Panetta told lawmakers the agency had misled Congress since 2001 about “significant actions.”
Мы все в шоке. Кто мог предположить?..

Date: 2009-07-09 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А если бы выяснилось, что Конгресс объявил о немедленном роспуске ЦРУ, без заслушивания Панетта, было бы даже еще лучше. Ну и что? Это не повод отметать те положительные новости, которые мы прочитали вместо этого.

Date: 2009-07-09 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Виноват, не улавливаю, кому вы возражаете и что хотите сказать. Я просто обратил внимание Семы, что в линке, который вы привели, не содержится никаких признаний ЦРУ. По-моему, это просто очевидный факт.

Вопрос, лучше было бы, если распустить ЦРУ, или нет - из другой оперы. Я не знаю, чем бы это было лучше (чем если не распускать), но вам, возможно, виднее.

Date: 2009-07-10 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
вот и практическая цена этой хваленой аморальности пыток -- даже непонятно, что лучше: распустить, или не распускать.

Вы уже третий раз много и подробно пишете, почему надо никого не слушать и остаивить все как есть (предвижу недоуменный вопрос: а кто написал, что надо оставить все как есть??? Я писал совсем другое, будьте внимательны: что по ссылке нет признаний ЦРУ). Если вас кто-то здесь прочел впервые, я вам сообщу, что он подумал: что вы идейный сторонник пыток.

Date: 2009-07-10 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Пардон, а кто написал (да еще "много и подробно"), что надо оставить все как есть??? И кого не надо слушать??? Я писал совсем другое, будьте внимательны: что по ссылке нет признаний ЦРУ.

Date: 2009-07-10 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
естественно, так и знал

Date: 2009-07-10 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
и какой же ответ вы заготовили на этот заранее заготовленный вопрос?

Date: 2009-07-10 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
У меня нет ответа. Ваша позиция очевидно беспроигрышна. Если ваши комментарии вызывают у меня какие-то ассоциации или приводят к каким-то выводам, то это ведь моя проблема, а не ваша, а вы ничего такого не писали.

Date: 2009-07-10 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Беспроигрышный ответ! Кстати, если вас кто-то здесь прочел впервые, я вам сообщу, что он подумал: что вы стараетесь изобразить меня идейным сторонником пыток.

Date: 2009-07-10 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Дя этого стараться совершенно не надо, стараться приходиться, отвечая на вопрос "почему либертарианцы всегда за гестапо".

Date: 2009-07-10 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот я и не понимаю - зачем вы так стараетесь, если это никому не надо (кроме, наверно, желающих отвечать на дурацкие вопросы больных людей, типа "почему либертарианцы всегда за гестапо" или "почему либертарианцы всегда за террористов").

Date: 2009-07-10 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вот это вы перепутали: за террористов не либертарианцы, а леваки. Я, например.

Date: 2009-07-10 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Зачем вы завели этот странный разговор - убей бог, так и не понимаю.

Date: 2009-07-10 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не понял: зачем я пощу у себя в журнале, что хочу, или зачем я встрял в ваш разговор с юзером [livejournal.com profile] cema, не подождав, пока меня не спросят?

Date: 2009-07-10 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Конечно, вы имеете полное право писать - и у себя в журнале, и у меня в журнале. Не мне с этим спорить. Но вот зачем вы развели меня на этот флейм с попыткой снова пристегнуть меня к "оправданию пыток" - я все-таки не понимаю. Я вообще много чего не понимаю в этой жизни.

Date: 2009-07-10 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я вас на флейм не разводил. Спасать ЦРУ от клеветы -- ваша добрая воля.

Date: 2009-07-10 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
По-моему, мы зашли в тупик. Вы постоянно усматриваете в моих словах то, чего там нет. Ну что же, пусть это будет еще одной загадкой, разрешить которую мне не дано.

Date: 2009-07-10 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Приходится ориентироваться вслепую, на основе метаинформации. Именно эту тему вы комментируете больше всего, всегда подчеркиваете, что про нее ничего не известно, что точки зрения у вас нет, и особенно тщательно, что ничего, могущего иметь отношение к существу вопроса, вы не писали. Может быть, это что-иллюстрирует каким-то неизвестным мне людям или продолжает заочные споры с ними, не знаю.

Date: 2009-07-10 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
"Эту тему" - в смысле пытки? Но в вашем постинге, ни в залинкованном сообщении Блумберга, ни в комменте Семы про пытки не было ни слова. Кто же ее начал, эту тему, как не вы?

Вам ничто не мешало спросить меня, что я на самом деле думаю о проблеме пыток и ЦРУ. Вы, однако, выработали сами для себя какое-то представление о моем гипотетическом отношении к этой проблеме - очевидно, ошибочное - а теперь постоянно атрибутируете его мне. Смысла в этом никакого нет. Давайте закончим. Скажем, я попробую взять обязательство больше в этом треде не писать.

Date: 2009-07-10 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Закончим, так закончим. Вам, однако, ничто не мешало написать, что вы на самом делете думаете, по собственной инициативе, в тот самый момент, когда вам начало казаться, что я понимаю вас неправильно. Вместо этого вы предпочли загадывать ребусы и расставлять ловушки (ага! а вот этого-то я и не писал!) -- тоже способ, конечно.