birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
С некоторым удивлением обнаружил, что система оплаты такси в Иерусалиме позволяет информированному пассажиру выражать достаточно сложные взгляды на географию, траффик, мастерство шофера и его справедливость.

А именно, каждый раз, когда вы садитесь в машину и называете адрес, вам предлагается либо согласиться заплатить в конце поездки фиксированную, известную сейчас, сумму, либо ту неизвестную сумму, которую к концу поездки будет показывать счетчик.

Конечно, естественным следующим шагом будет предлагать, наблюдая за счетчиком в процессе поездки, менять свой выбор за некоторую дополнительную плату (в каждом случае разную), а также рассматривать аналогичные предложения со стороны шофера. Пока этого не делается.

Поскольку я был в отпуске, я всегда выбирал фиксированные суммы.

[Poll #1468100]

Date: 2009-10-08 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Примерно так же дело устроено и в Греции, и там вне зависимости от выбора приличия требуют от вас торговаться по поводу фиксированной суммы (и выбирать ее, конечно, иногда с некоторой скидкой). По поводу счетчика торг невозможен, и это лишает профессию агм благородства и человеческого измерения.

Date: 2009-10-08 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Точно. Но невозможно же торговаться в отпуске. Если с женой, то пусть жена торгуется, а если один, то просто непонятно, что делать.

Date: 2009-10-08 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] dohlaja-sova.livejournal.com
а пешком ходить?-) одному-то. альбинский там, ляля

Date: 2009-10-08 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Альбинский - это не пешком ходить, а бегать.

Date: 2009-10-08 12:05 pm (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
Насколько я слышал, фиксированная сумма практически всегда оказывается больше.

Date: 2009-10-08 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, неудивительно, наверное, таксист в состоянии предложить правильно.

Date: 2009-10-08 12:10 pm (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
А возить кругами, как делали в Москве с желающими попасть на Ярославский вокзал с Казанского, израильские таксисты пока не научились :)

Date: 2009-10-08 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Люди по умолчанию рискаверснуты. Вдруг счетчик покажет миллиард долларов? Понятно, что в фиксированную сумму заложена цена страховки от такого случая. Тот, кто ее сознательно не покупает, знает, что делает -- а значит, возить его кругами не получится.

Date: 2009-10-08 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com
Иногда и на таксиста бывает проруха. Ремонт какой-нибудь или пробка непредвиденная. Тут он как углях будет сидеть подсчитывая в голове сколько бы уже счётчик мог натикать.

Date: 2009-10-08 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
вот на такой случай и надеемся

Date: 2009-10-08 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
это же воровство. здесь тове такие есть и в Вашем Чикаге. если он не включает счетчик, он деньги кладет себе в карман. а не в карман владельца такси.

Date: 2009-10-08 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Еще скажите, налогов не платит! Не мои проблемы.

Date: 2009-10-08 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
при чем тут налоги? человек крадет деньги у хозяина такси. это делается только с проезжими, которые или не разбираются или лень стучать. сколько раз я в аэропорту садилась в такси а он не включает и говорит 30 долларов до города!!!

и заметьте - это делают НЕ белые и НЕ черные американцы, а всякая пакистанская эмиграция. свои привычки сюда везут, третий мир вонючий. нет уж, не надо!

Date: 2009-10-08 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не прошли, видать, таксисткое горнило, не могут называться таксистами. Американские привычки - это вот такой плакат:
Image
<img src="

Date: 2009-10-08 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
горнило не причем. лЮбите воров? любИте. а я эту страну люблю в числе прочего за англосаксонскую привычку к честности, которую эти третьемирщики не все приобрели. во втором поколении авось научатся себя вести.

кстати, еще пример: процент врущих фимжей - вдвое больше врущих мымжей. таксист-вор Вам годится. а доктор-врун??

Date: 2009-10-08 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Мне абсолютно 100% американские врачи, акушерки и медсестры врали. И что? Мое дело понять, что данному кокретному врачу я не доверяю и найти другого, а уж какого он при этом окажется происхождения, дело десятое.

Date: 2009-10-08 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Почему вы думаете, что хозяин такси знает о происходящем меньше вас? Он платит меньшую зарплату, таксист оставляет часть дохода себе, ну вот так у них организован бизнес. Если все стороны обо всем знают и довольны друг другом, то вам-то какое дело?

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:03 pm (UTC) - Expand

(((

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:07 pm (UTC) - Expand

Re: (((

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:15 pm (UTC) - Expand

поймала на слове.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2009-10-08 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 02:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-08 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Мне годится функционирующий договор. Я договариваюсь с шофером; его отношения с (совершенно умозрительным в данном случае) владельцем такси меня просто не интересуют. Если у этого владельца такси не хватило ума составить такой договор со своим шофером, который тому не было бы выгодно немедленно нарушить, то это чья угодно проблема, только не моя.

В Англосаксонии, напротив, мы имеем требование ко всем иметь в машине кассовый аппарат, юридического консультанта и бухгалтера, а также Департамент Пассажирских Перевозок в правительстве США и Таксистского Царя в администрации президента. Такие лекарства хуже болезни.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vi-z.livejournal.com - Date: 2009-10-09 02:54 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-08 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Solicitation в московских аэропортах меня дико, чудовищно раздражает. Они невероятно агрессивны и навязчивы, и от них хочется бежать сломя голову, как от огня. Всю жизнь я был убежден, что эти люди, состоя в сговоре с аэропортовскими пограничниками и таможней, грабят своих пассажиров. И до сих пор еще не вполне разуверился, хотя меня и убеждают, что подобные вещи остались в прошлом.

Когда и если аэропортовские власти изведут, наконец, на своей территории эту публику, я вздохну с облегчением. Похоже, последнее время они отчасти пытаются это сделать, но получается у них так себе. Одним из результатов стало то, что солиситоры перемещаются на дальние рубежи и начинают обрабатывать людей на ключевых точках пересадки в общественном транспорте по дороге из города в аэропорт, с прежней агрессивностью и навязчивостью.

Проблема, конечно, непроста, и это палка о двух концах. Плакатами она не решается. Вероятно, в отсутствие полноценных собственников соответствующих пространств она вообще никак не решается.

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2009-10-08 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2009-10-08 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2009-10-08 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2009-10-08 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2009-10-08 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2009-10-08 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2009-10-08 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-10-08 06:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-08 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
из опыта по жизни и поездкам.
счетчик показывал всегда меньше, чем. чем даже усредненная сумма обговаремого: а, ты хочешь меньше, а вот счетчик покажет.

Date: 2009-10-08 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
В Иерусалиме - конечно, фиксированную сумму (она будет шекелей на 15 меньше).

Date: 2009-10-09 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yosefk.livejournal.com
Откуда и куда?! Никогда в жизни так со мной не бывало, кроме варианта, когда таксист - араб.

Date: 2009-10-09 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Тьфу! Написал прямо противоположное тому, что хотел. Конечно, по счётчику.

Date: 2009-10-08 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
В моем случае бы не уместно, поскольку я тут живу.
1. Разница обычно невелика.
2. Если знаете, сколько оно должно стоить, можно сторговаться и дешевле счетчика.
3. Налоги они и так и так платят, и хозяина они не обманывают. Кто бы им дал, фраеров нет.

Date: 2009-10-09 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yosefk.livejournal.com
Счетчик, ибо так слегка дешевле, кроме случаев, когда точно знаю результат работы счетчика по опыту и таксист соглашается на эту сумму - тогда меньше возни со сдачей.

Поскольку они не платят налог без счетчика, могли бы брать и поменьше. Есть мнение, что не берут поменьше из-за риска в пробку попасть, но такой риск не всегда есть. Мало понятно.

Был случай, когда дама настаивала на варианте со счетчиком, а таксист противозаконно отказывался и еще ее как-то назвал. Засудили таксиста по самые уши.