birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
The New American -- The FBI won a three-count conviction against precious-metals dealer Bernard von NotHaus on March 18 for the "crime" of minting memento "dollars" in silver, and the FBI charged in a press release that making silver coins is "domestic terrorism." Jurors came to the unanimous verdict after only two hours of deliberation.

Кто не уверен, что понял по-английски, подтверждаю: суд присяжных признал человека, чеканившего серебряные доллары, виновным в попытке незаконно выдать их за бумажные.

Date: 2011-03-22 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
у вас там таки конец света наступает

Date: 2011-03-22 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
асимптотически

Date: 2011-03-22 02:44 am (UTC)

Date: 2011-03-22 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] ochame.livejournal.com
а абсурдные приговоры - это признак государственного терроризма против граждан.
ну да фиг с ними, им до советского союза ещё расти и расти

Date: 2011-03-22 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] glocka.livejournal.com
Очень своевременная сделка для казны: на следующий день после конфискации эти 7 миллионов монет станут коллекционными, и их можно будет продать по 10x. Kак раз хватит оплатить потраченные вчера на Ливию ракеты.

Date: 2011-03-22 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
по сравнению с ливийцами, конечно, грех жаловаться: могли бы и разбомбить

Date: 2011-03-22 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Я удивлён, что изготовление серебряных монет - это только терроризм. Я думал, что это также и педофилия.

Потому что в Штатах, я смотрю, любое правонарушение может запросто быть объявлено доморощенным терроризмом и/или педофилией.

Date: 2011-03-22 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В правильном направлении думаете. А также отмывание денег, инсайдерская торговля, нарушение интеллектуальной собственности и употребление наркотиков.

Date: 2011-03-22 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] svv.livejournal.com
Вот здесь http://charlotte.fbi.gov/dojpressrel/pressrel11/ce031811.htm написано:
Article I, section 8, clause 5 of the United States Constitution delegates to Congress the power to coin money and to regulate the value thereof. This power was delegated to Congress in order to establish and preserve a uniform standard of value and to insure a singular monetary system for all purchases and debts in the United States, public and private. Along with the power to coin money, Congress has the concurrent power to restrain the circulation of money which is not issued under its own authority in order to protect and preserve the constitutional currency for the benefit of all citizens of the nation. It is a violation of federal law for individuals, such as von NotHaus, or organizations, such as NORFED, to create private coin or currency systems to compete with the official coinage and currency of the United States.
То, что я выделил жирным -- откуда оно взялось? В тексте конституции этого не видно (хотя я, конечно, совсем не специалист по толкованию конституции), это был какой-то акт конгресса?

Date: 2011-03-22 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
вот уж не знаю

Правильно его

Date: 2011-03-22 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Если каждый начнёт чеканить серебряные доллары, куда мы таким образом прийдём?
Сегодня он себе доллары делает, завтра С-4 и самопалы, послезавтра детишек сами будут себе делать на органы и для child porno.
Картошку небось ещё посадит на лужайке.

Date: 2011-03-22 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

А разве там про бумажные что-то написано?

Date: 2011-03-22 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не соображу, к чему вы клоните. Думаете, никель-медные дороже?

Date: 2011-03-22 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А, понял, бумажные -- это такое общее определение. Ну насколько я понимаю, он не имеет права чеканить деньги, это вполне определенный закон. Так что ничего безумного тут нет, кроме связи с терроризмом.

Date: 2011-03-22 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я думаю, делать вид, что он фальшивомонетчик - патентованно, медицински безумно. А другого смысла для этого закона я придумать не могу.

Date: 2011-03-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Мне кажется запрет на чеканку денег это не только про фальшивомонетчиков, но и запрет на любую альтернативную валюту.

Date: 2011-03-22 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В вашей формулировке закон звучал бы еще удивительнее, поскольку включал бы запрет на бейсбольные карточки и вообще любые картинки. По ссылке, все-таки, говорится "напоминающие американские деньги".
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Along with the power to coin money, Congress has the concurrent power to restrain the circulation of money which is not issued under its own authority in order to protect and preserve the constitutional currency for the benefit of all citizens of the nation.

Date: 2011-03-22 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
От того, что такое право, якобы, есть у Конгресса, до конкретного закона, имеется немалого размера дистанция.

Впрочем, это не очень важно. Если вдруг такой идиотский закон действительно существует, то ФБР не должно было заниматься этим делом, а присяжные, ознакомившись с ним, должны были немедленно его нулифицировать. С ФБР, допустим, спрос небольшой, а вот присяжные в полном составе могут сдаваться в сумасшедший дом, прямо сегодня.

Date: 2011-03-22 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Не уверен, что закон сам по себе идиотский -- например, если General Motors или Техас решат создать альтернативную шалюту, то могут иметься веские основания им это запретить. В 19ом веке выпускалось много валют такого рода, пока эту шаражку не закрыли (видимо, как раз этим законом).

В данном случае, конечно, глупость, а уж про связь с терроризмом просто клинический случай.

Date: 2011-03-22 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ой, все бы вам только запрещать.

Some companies still issue scrip notes and token coin, good for use at company points of sale. Among these are the Canadian Tire money for the Canadian Tire stores and gasbars in Canada, and the Disney dollars, used at Disney resorts.

The use of locally-issued scrip accepted by multiple businesses within a community has increased during the Late-2000s recession (http://en.wikipedia.org/wiki/Scrip#Modern_usage).
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
черт его знает, может быть ничего страшного и нет.

Но я могу понять, почему государство не хочет широкого распостранения альтернативной валюты. Думаю, если бы в ней выдавались зарплаты, то это сильно затруднило бы налогообложение.