birdwatcher: (Dore: Ogre)
[personal profile] birdwatcher
schools of thought -- New York schools offer 'morning after' pill to students. По ночам учатся, штоле?

Date: 2012-09-25 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет. Один потерянный доллар равен одному потерянному доллару.

Date: 2012-09-25 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Не совсем. Если доллар потрачен на беременную школьницу, то его не хватит на что-нибудь еще и с тебя потребуют второй доллар. Который в случае отсутствия беременности могут и не потребовать.

Date: 2012-09-25 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Зато у нее был бы ребеночек, а так она станет Кондолизой Райс и развяжет третью мировую войну.

Date: 2012-09-25 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
из геттовской школы Кондолизой Райс она не станет ни с постинором, ни без.
Rice began to learn French, music, figure skating and ballet at the age of three. She attended St. Mary's Academy, an all-girls Catholic high school [...] Rice enrolled at the University of Denver, where her father was then serving as an assistant dean.

Date: 2012-09-25 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Видишь, теперь наряду с количеством бесплатных завтраков второй важнейшей характеристикой школ будет - выдают ли там постинор. Это шаг в неправильном направлении.

Date: 2012-09-25 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] wordhog.livejournal.com
только на таблетку это будет доллар, а на социальную помощь несовершеннолетней мамаше с ребенком это будет 10. Впрочем я вижу что Сашура уже все за меня сказала, похоже моя позиция полностью соответствует ее.

Date: 2012-09-25 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
У меня проблема даже не с тем, что это невычислимо эконометрически, а с тем, что это довольно неприятно стилистически, потому что становится похоже на контроль численности бродячих животных. Я бы возмутился: почему вы предлагаете моей дочери постинор?! Предложите своей!

Date: 2012-09-25 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] wordhog.livejournal.com
вы знаете у меня тоже с этим есть проблема. и если в школе без ведома родителей будут уговаривать детей принять таблетку/вакцину/черта в ступе, то я против. Но там в статье сказало что сначала, прежде чем предлагать эту таблетку, родителям предлагается ознакомиться в этой программой и в случае несогласия написать отказ.

Date: 2012-09-25 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Эту филькину грамоту надо швырять в лицо, а не писать отказ!

Date: 2012-09-25 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Ну, положим, несколько честнее было бы требовать подписи в случае согласия, а не в случае отказа, потому что иначе далеко не факт, что все дети эту бумагу вообще донесут до дома. Но это уже мелочи :)

Date: 2012-09-25 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Может все же лучше предложить обеим, а не не предлагать ни той, ни другой?

От контроля численности животных это отличается добровольностью. Никто никого не заставляет пить таблетки, хочешь рожать - вперед. Но именно хочешь, а не "не имеешь другого выхода". Если у кого религиозные или еще какие предубеждения, то никто их к школьной медсестре насильно не погонит.
Edited Date: 2012-09-25 05:00 pm (UTC)

Date: 2012-09-25 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну так обеим же не предложат, слава богу, поостерегутся.

Date: 2012-09-25 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Почему? Презервативы, насколько я понимаю, уже в обязательном порядке предлагают ВО ВСЕХ государственных школах в NY, не только в гетто.

Date: 2012-09-25 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Презервативы технологически удалось сделать нейтральной принадлежностью любых уборных вообще, вроде тампонов Тампакс, это другое дело.

Date: 2012-09-25 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
а, это... в чем принципиальная разница?

Date: 2012-09-25 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Традиции нет, а начинать ее создавать именно со школ довольно странно. В барах и дешевых гостиницах сейчас выдают постинор?

Date: 2012-09-25 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Постинор не вполне безобиден, использовать его часто довольно опасно. Ни у баров, ни у гостиниц нет возможности следить за тем, насколько часто женщина им пользуется, но такая возможность есть у врачей. И у школьных медсестер или кто там сидит в медицинском кабинете и этим всем занимается.

Date: 2012-09-25 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я и говорю, проблема технологическая. Но она разрушает аналогию с презервативами.

Date: 2012-09-25 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
аналогия с постинором в том, должно ли все, связанное с предохранением, идти исключительно через родителей. Уже сейчас через родителей идет не все, и слава богу.

Date: 2012-09-25 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Родители - единственные клиенты школ, поэтому никакого слава богу тут быть не может. Но эта проблема, действительно, общая и для презервативов, и для постинора. Постинор создает новую, вторую: оказывается, ученицам некоторых школ особенно нежелательно иметь детей.

Date: 2012-09-25 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Ученицам всех школ очень нежелательно иметь детей :( При этом
во-первых, ученицы некоторых школ более склонны забеременеть, чем ученицы других школ. Насколько я понимаю, это факт, довольно легко наблюдаемый.
во-вторых, они менее склонны обратиться за помощью к врачу в случае беременности. Не из идейных соображений, они как раз довольно равномерно распредлеены, а по причине отсутствия либо врача, либо денег, либо информации о бесплатном враче, либо всего перечисленного сразу.
в-третьих, именно для них последтствия рождения ребенка будут более тяжелыми, чем для учениц других, не "некоторых" школ. Из гетто ребенка на воспитание кормилице в деревню не отправишь. Пропустить пару месяцев, оставить ребенка няне и пойти доучиваться в другую школу, тоже не выйдет.

Date: 2012-09-25 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Наблюдения из середины распределения тут совершенно не важны. Не родится один Скотт Джоплин - все расчеты насмарку.

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2012-09-25 09:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
>Родители - единственные клиенты школ
Когда речь идет о пятилетних детях - да. Когда детям 15, 16, 18 лет, то я в этом не очень уверена.

Date: 2012-09-25 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Социальная реклама: докажи, что тебе пятнадцать лет, сама сходи в аптеку.

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2012-09-25 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2012-09-25 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2012-09-25 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2012-09-25 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2012-09-25 08:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Не говоря уже о том, что всем остальным предложат тот же самоый постинор методом похода к врачу по страховке, если таковая имеется. На него, вроде бы, согласие родителей не требуется, потому как официально это не аборт. (Впрочем, в последнем утверждении я не уверена, разбираться в том, что тут где считается абортом, а что нет, мне лень :)