birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
The 75-page manual, reviewed by The Wall Street Journal, is part of a continuing effort by the U.S. military to combat a rise in attacks by Afghan security forces aimed at coalition troops. The draft handbook offers a list of "taboo conversation topics" that soldiers should avoid, including "making derogatory comments about the Taliban," "advocating women's rights," "any criticism of pedophilia," "directing any criticism towards Afghans," "mentioning homosexuality and homosexual conduct" or "anything related to Islam."

I support our troops! Хорошо бы, побольше людей руководствовались этими простыми правилами, не только в вооруженных силах, и не только в колониях!

Date: 2012-12-13 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
That's what you think, really? How about my right to detest cowards?

PS you consider Afghan a colony of USA?
Edited Date: 2012-12-13 12:19 pm (UTC)

Date: 2012-12-13 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я признаю даже ваше право нанять армию храбрецов и колонизовать Афганистан. Главное, чтоб не из налогов.

Date: 2012-12-13 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
how about my propensity to "making derogatory comments about the Taliban," "advocating women's rights," "criticism of pedophilia," "directing any criticism towards Afghans," "mentioning homosexuality and homosexual conduct" or "anything related to Islam."?

Date: 2012-12-13 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А также перебегать дорогу перед близко идущим транспортом. Конечно, пока это не от чьего-то имени -сколько угодно.

Date: 2012-12-13 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com

ну как же, вы же советуете мне и всем людям помалкивать без всякой связи, от чьего имени данные высказывания производятся? как иначе понимать "Хорошо бы, побольше людей руководствовались этими простыми правилами, не только в вооруженных силах, и не только в колониях!"

и потом, что значит "не от чьего-то имени"? как изменяется факт отсутствия прав женщин или геев в Афгане тем, что я буду или не буду говорить об этом "от чьего-то имени"?

как вы сами-то относитесь к Талибану и исламу?
Edited Date: 2012-12-13 12:51 pm (UTC)

Date: 2012-12-13 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну как, если вы поедете в Афганистан и будете рассказывать про права женщин, это одно. А если при этом добавите, что, мол, это я вас направил с таким сообщением, то это другое.

Далее, очень важно, чтобы ваше (безусловное) право делать первое не предполагало ничьего обязательства вас потом спасать и лечить.

Date: 2012-12-13 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
э, нет, минутку, вы же призываете не возражать против ислама, талибана и прочей средневековой дикости у нас дома, а не в афгане.

кроме того, наши военные не просто "поехали в афган и там что-то рассказывают". они там служат в армии - и у них есть определённые моральные ценности, мировоззрение, общая для запада культура. они выражают эту самую западную культуру, кот. - принципиальный момент - обьективно выше культуры афганских племён. эти самые дикие племена могут быть этой культурой недовольны, но уж раз связаны контрактом (вступили в альянс) с нами и нашей армией, недовольство своё не имеют права выражать убийствами союзников в спину.

и, кстати, да именно вы и послали наших военных в афган. вы, и я, и остальное население. потому что ваши права посылать куда-то армию делегированы конгрессу и президенту. даже если вы лично этим недовольны.

Date: 2012-12-13 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Если наши права делегированы, то и их права делегированы. Если я их послал в Афганистан, то мне и решать, о чем именно им разговаривать с афганцами.

Date: 2012-12-13 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
их права, как и ваши, делегированы государств. учреждениям; на вопрос "кто решает, о чём военным говорить в присутствии афганцев?" ответ -центр "усвоенные армией уроки" в какой-то там тьмутаракани, коей и выдал эту возмутительную инструкцию. не вы.

но вы не ответили: в посте вы призываете расширить правило "не смей своё суждение иметь (об исламе, талибане и проч.) с нашей армии зарубежом - на цивильное общество уже в US. пожалуйста, скажите что это - шутка.

Date: 2012-12-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Пока у нас суждения и следствия из них каким-то сложным образом делегированы Конгрессу, я не могу признать дело шуточным. Сегодня это просто совокупность частных суждений, а завтра внезапно Буш объявляет по их результатам крестовый поход, и вот госпитали обанкрочены и никто не может позволить себе место на кладбище. Так тоже не годится.

Date: 2012-12-13 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
признаю: была неправа.
вы у маня не ассоциировались с известным суждением известной части сограждан "it's all bush's fault".

оказывается, не зря вам нравится анекдотический рон пол с его трусостью и изоляционизмом.

вынуждена распрощаться. к сожалению.
действительно, жаль.

Date: 2012-12-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
ни капельки не жалко

Date: 2012-12-13 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
тем более - хорошо, что исправила ошибку

Date: 2012-12-13 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fer-i-at-us.livejournal.com
а зачем вы вообще сунулись в этот Афган? вроде мой родной СССР особо не преуспел ранее.

Date: 2012-12-13 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
а зачем вы суётесь в чужой разговор?

Date: 2012-12-13 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fer-i-at-us.livejournal.com
mea maxima culpa

но как американисту любопытно

Date: 2012-12-13 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
как американисту причины вам должны быть известны.

Date: 2012-12-13 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fer-i-at-us.livejournal.com
а как историку и вовсе - все горести и беды человечества

Date: 2012-12-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
а, так вы глобальная собака. вся грусть человечества.
Edited Date: 2012-12-13 01:34 pm (UTC)

Date: 2012-12-13 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fer-i-at-us.livejournal.com
village idiot и безродный космополит, ага

Date: 2012-12-13 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
P.S. У нас дома ислам неактуален, я бы в первую очередь сосредоточился на правах женщин.

Date: 2012-12-13 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
во1х, актуален, ещё как
во2х, вы считаете, с правами женщин всё уже так отлично, что о них надо помалкивать?

всё интереснее и интереснее
Edited Date: 2012-12-13 01:31 pm (UTC)

Date: 2012-12-13 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
С правами женщин все очень плохо, пока запрещена дискриминация.

Date: 2012-12-13 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fer-i-at-us.livejournal.com
серьезное обучение у ребят

Date: 2012-12-13 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
военная этнография и военная теория антропогенеза