Флоридский парадокс

[birdwatcher]

Адвокаты американского героя Джорджа Циммермана выставляют счет штату Флорида за расходы по его защите в суде. Tут интересно, что братский флоридский народ в состоянии иметь законы, по которым Циммерман невиновен, в состоянии произвести из своей среды присяжных, которые единогласно эти законы применят, (по-видимому) в состоянии понять, что теперь придется возвращать деньги, но при этом предпочитает продолжать содержать прокуратору и бесплатно страховать ее ответственность по делам, возбужденным по произвольным поводам.

Comments

[idelsong.livejournal.com]

Строго говоря, надо посмотреть на всю деятельность прокуратуры. Не исключено, что в целом она выгодна для штата.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это надо проверять, что без существования прокуратуры ее полезная деятельность не осуществлялась бы сама собой, тут будет посложнее.

[misha-b.livejournal.com]

Не совсем понял про произвольные поводы -- тут все-таки было убийство, неужели они не должны были его судить?

[birdwatcher.livejournal.com]

Нет, ведь ситуация была ясна даже ментам, которые его сразу и отпустили.

[misha-b.livejournal.com]

При чем тут, отпустили или нет. А про то, что там на самом деле случилось, никто (кроме него самого) и сейчас не знает.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это очень важно, что отпустили, потому что это само по себе неслыханное дело, и означает, что то, что случилось, было вполне очевидно. Исчерпывающий анализ (http://www.fredoneverything.net/Travon2.shtml) проводит Фред: Nobody starts a fist fight with a man holding a gun. Nobody holding a gun starts a fist fight with his left hand. Nobody who is winning a fist fight pulls a gun.

[misha-b.livejournal.com]

So if you start a fight but are not winning, it is ok to shoot? Hm..

[birdwatcher.livejournal.com]

С чего бы Циммерману было начинать рукопашную схватку? Он явно меньше и слабее.

[misha-b.livejournal.com]

Это не так, Циммерман весил 185 фунтов, а Травон -- 158, хотя и был выше по росту. Насчет слабее трудно что-то определенное сказать.

[birdwatcher.livejournal.com]

Легко по результату. Циммерман драться не умел.

[misha-b.livejournal.com]

Это все умозрительные рассуждения -- умел или не умел, хотел или не хотел, слабее или сильнее. Честый ответ, что мы не знаем.

[birdwatcher.livejournal.com]

Если не знаете, не надо было и обвинение предъявлять, не правда ли? Посмотрели, увидели, что не знаем, разошлись по домам. Это если вам кажется, что не знаем (мне вовсе так не кажется).

[misha-b.livejournal.com]

Ну видите, люди расходятся во мнении. Факт, что было совершено убийство. Прокуратура считала, что у них было достаточно оснований для возбуждения дела. Присяжные сказали, что вина не доказана. Все нормально, по-моему.

[birdwatcher.livejournal.com]

Нет-нет, если флоридскому народу нравится прокуратура и ее уверенность, и если есть деньги платить, то кто я такой, чтобы указывать. Но очень странный вкус.

[mi-b.livejournal.com]

Разве прокуратура сразу считала, что есть основания? Мне казалось, им нужна была сначала инструкция от Президента. Или нет?

[misha-b.livejournal.com]

Что ты имеешь в виду? Обама на эту тему выступил позже, если я правильно помню последовательность событий. Было ли политическое давление на прокуратуру -- было, наверное.

[mi-b.livejournal.com]

согласно википедии, местная прокуратура сначала решила дело не возбуждать, а потом прокурор сказал, что созовет гранд джури только уже в день, когда вмешались DoJ и ФБР. Обама, и правда, еще три дня терпел.

[misha-b.livejournal.com]

Что мне странно в этой истории, это зачем они пытались пришить ему second degree murder, когда что-то типа negligent homicide было бы куда более разумно и логично.

[birdwatcher.livejournal.com]

Убийство по неосторожности (http://en.wikipedia.org/wiki/Negligent_homicide)????

[misha-b.livejournal.com]

Из wikipedia "It occurs where death results from serious negligence, or, in some jurisdictions, serious recklessness. "

Это достаточно точно описывает поведене Циммермана.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это описывало бы что он баловался с пистолетом и нечаянно выстрелил. Ни случая, что он начал драку, ни случая, что Мартин начал драку это не описывает вообще никак.

[misha-b.livejournal.com]

Это описывает случай, когда глупое поведение приводит к трагедии.

[birdwatcher.livejournal.com]

Если (фантастический случай) Циммерман ударил первым, а потом еще застрелил, то это нормальное полноценное убийство. Если Мартин ударил первым (что и было в реальности), то Циммерман - герой.

[misha-b.livejournal.com]

Вы хотите сказать , что человек, который провоцирует агрессию, а потом убивает -- герой. Мне такая точка зрения не близка.

[birdwatcher.livejournal.com]

Да, хочу. Чем меньше остается живой агрессии, тем всем лучше, я в этом уверен.