birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
Тоже непонятно -- раз в неделю где-нибудь читаешь, мол, ах, американские дороги, раскинулись от горизонта до горизонта, прямые, аки стрелы, ровные, аки зеркала, нигде в мире нет больше таких привольных дорог, скользить бы по ним и скользить покойно и проч. Это откуда-то все переписывают из какого-то проспекта 1921 года, и звучит оно все более удивительно. Собственно, в какой стране сейчас плохие дороги? Везде, где я был, дороги абсолютно одинаковые. В Италии очень хорошие (допустим, неудивительно). Но и в Хорватии рядом такие же. В Армении!!! Я читал с карты названия населенных пунктов, на предмет съездить из Еревана, и моя тетя говорила по старой памяти - нет, не стоит, это очень далеко, дети устанут, приедем глубокой ночью. Берем такси - оказывается, можно успеть поехать и вернуться до обеда. И ведь это уже было несколько лет назад, а сейчас, наверняка, еще лучше. Нет такой проблемы, дороги.

Date: 2013-09-26 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] davidb.livejournal.com
это чтобы мы были благодарны правительству - ведь если бы не они - кто бы строил дороги и мосты? :)

Date: 2013-09-26 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Дык приходится быть благодарным всем правительствам в равной степени, это уже не патриотизм, а неизвестно что. Пора что-нибудь другое придумывать, типа как прекрасен американский интернет и его криптографические стандарты.

Date: 2013-09-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-))) Это вы по Албании не ездили! И не между крупными городами, а в сторону Греции.

Кстати, этим летом мой сын вокруг Будапешта ездил - вернулся к нам в шоке. Сказал, что таких ужасных дорог больше нигде во всей Европе не видел. Так что не только в Албании :-). Ну, и на Балканах - помимо небольшого количества автобанов в Хорватии - есть ооочень оригинальные дороги.

Правда, самая ужасная дорога из всех, мной виденных - трасса Петербург-Москва. Такого ужаса я больше никогда и нигде не видела. Мы по ней последний раз ездили в 2007 году, правда. Но люди говорят, что она не сильно изменилась с тех пор.

Date: 2013-09-26 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wekiwa.livejournal.com
Не изменилась. Только хотела написать про местность между Питером и Москвой в целом. Это ацкий ад. К ужасным дорогам еще и жуткие водители.

Date: 2013-09-26 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Ужас :-(. Так хотелось верить, что там будет нормальная дорога :-(.

Date: 2013-09-26 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В Албанию, что ли, поехать...

Date: 2013-09-26 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-))) Ага. Развлечения гарантированы. Мы там 400 км проехали за 10 часов (правда, на первые 140 км ушло 2 часа, а на следующие 260 - 8 часов).

Заодно можете к нам в гости заехать - от нас до албанской границы полчаса езды :-).

Date: 2013-09-29 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] verainalbania.livejournal.com
Так а куда торопиться!? Это ж Балканы. Нужно остановиться на кофе, полюбоваться видами, а еще лучше задержаться на недльку-другую, а насквозь проскочить - это не про Албанию. ))))

Date: 2013-09-29 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-) В греческий отель торопились. Он не круглосуточно принимал новых постояльцев. К тому же с нами был молодой сенбернар, который устаёт от таких долгих поездок.

Date: 2013-09-26 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Ха-ха. По сравнению с остальными тверскими и новгородскими дорогами -- это чудо.

Date: 2013-09-26 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-) Мне повезло: я их не видела.

Date: 2013-09-26 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Да что Петербург-Москва. Вон Скандинавия, которая в Финляндию, тоже та еще.

Date: 2013-09-26 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Угу, её я тоже помню :-(((. Но мы нашли решение: до Хельсинки ехали на автобусе или маршрутке, а там брали машину напрокат.

Date: 2013-09-26 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Вообще-то в Италии не очень хорошие дороги.

Date: 2013-09-26 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не знаю, мне понравились.

Date: 2013-09-26 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
На мой взгляд дороги всё же в значительной степени коррелируют с уровнями экономики ( не одномерно). И между немецкими (и американскими) дорогами и итальянскими различия качественные.

Другое дело, если дороги воспринимать исключительно как грядку для выкапывания налоговых денег. То есть для наших российских условий всё же проще сразу использовать какое-то другое понятие. Хотя дороги встречаются и у нас.

Date: 2013-09-26 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А в чем вы видите качественные различия? У меня в Америке и машин таких нет, чтоб проверить. Вот Европу приезжаешь, получаешь в прокате BMW модель 2015 года, оказываешься примерно единственной машиной на дороге. Посмотрел мельком на спидометр - 170 км/ч. Этак и убиться недолго.

Date: 2013-09-26 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Различия в употреблении дороги в существенных объёмах.

170 -- это да, требует своей культуры, а вот в одиночестве -- это всё же куда скорее Штаты. Но я бы оценил по усталости на большом единовременном пробеге, от тысячи километров за один раз (плечо). Это взвешивает сразу множество факторов -- и скорость и качество покрытия и организацию движения etc. Конечно, не обязательно проезжать это всё, но оценить можно и по кусочку.

Date: 2013-09-26 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Но ведь это не то, что можно окинуть взглядом. А то такое впечатление, что люди восхищаются дорожным полотном как таковым, физическим асфальтом.

Date: 2013-09-26 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
На основной, повседневной, моей дороге ещё два года назад на одном повороте можно было всегда на обочине увидеть одну-три машины убивших одно или два колеса. Сейчас дорога стала другой, ямы стали меньше, но непрерывно. В нашей столице, на Ленинградке, то есть трассе Шереметьево-Кремль в левом ряду уже несколько лет торчит металлический пень от спиленного столба.

Это я к тому, что ровный асфальт – для нас это уже само по себе редкая экзотика. Не судите строго.

Date: 2013-09-26 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
Россия?

Date: 2013-09-26 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, значит скоро достроят хорошие, там где еще не все построили. Понятно, что кто последним построит дорогу, у того она в результате окажется самая лучшая.

Date: 2013-09-26 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
я не уверен, наши даже хорошие новые начинают через год-два требовать ремонта

Date: 2013-09-26 04:22 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Некоторые дороги - хорошие, а некоторые - плохие, при этом в некоторых странах вероятность попасть на плохую дорогу довольно велика. Например, я недавно поездил по Венгрии (упоминающейся тут): авторута (то есть хайвэй-автобан) вдоль Балатона - совершенно безупречная, а деревенские дороги бывают и так себе.
Во Франции плохие дороги тоже бывают, но довольно редко (а авторуты местные, кстати, формально строило не государство, а частные конторы, поэтому они платные). Я написал "формально", потому что особой разницы между большой частной фирмой и государством тут нет. Типа - ГМК.

Date: 2013-09-26 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Вот, прочти (http://wolk-off.livejournal.com/649327.html) (и распишись :)

Date: 2013-09-26 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
ну OK, экзотика, поперек Австралии наверное тоже нелегко проехать

Date: 2013-09-27 12:57 pm (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Только хотел про Австралию написать. Не знаю как там в России, а по сравнению с Израилем в Австралии отвратительные дороги. И само покрытие, и организация, и вообще всё.

Date: 2013-09-26 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fenikso.livejournal.com
Да ну, вот например украинская дорога Одесса-Николаев, после зимы :)
http://www.youtube.com/watch?v=T8WdBe-XuBo

Date: 2013-09-26 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну ремонт, наверное, асфальт сняли.

Date: 2013-09-26 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fenikso.livejournal.com
Если Вы не шутите, а серьезно - это не ремонт, это дорожное покрытие в таком состоянии :)

Date: 2013-09-27 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Ох, расскажите это нам в Эдмонтоне :(
(deleted comment)

Date: 2013-09-27 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
"Дороги кое-где появились" - это оно и есть. У нас ведь тоже не вся земная поверхность заасфальтирована и размечена на полосы. Дальше уже надо кропотливо разбираться, откуда докуда можно доехать, и с какой скоростью.