birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
[livejournal.com profile] phisteshka интересно рассказывает про поход в магазин. Который, насколько можно судить, не магазин, а обменный киоск частных денег. Деньги имеют хождение среди школьников, а печатают их мультипликационные компании, и обеспечивают репутацией своих мультфильмов. Самая крупная купюра по сегодняшнему курсу соответствует примерно $75 (почти соверен). Мелочь по доллару. Родители пожимают плечами, но до определенного предела активно не возражают.

Так вот, при минимальном везении можно рассчитывать на то, что в ближайшее время refineries выпустят супер-мультфильм, в котором космические роботы будут торговать друг с другом золотыми и серебрянными монетами.

Date: 2003-11-19 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так вот, говорят (http://www.livejournal.com/users/phisteshka/125595.html?thread=2344347#t2344347), карточки -- это фишки казино, надо все больше и больше. А когда же вы их признаете деньгами -- когда в них начнут договариваться о зарплате и деноминировать долги? Это же школьники пока, подождём, пока вырастут.

Date: 2003-11-19 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Не вижу разницы между этими карточками - и фантиками или марками. Вы моложе меня, не знаю, застали ли собирание фантиков?

Про фишки - путаница. Реальные фишки - это просто деньги, самостоятельной ценности не имеют. В отличие от карточек.

Date: 2003-11-19 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Фантики застал, но они категорически не продавались. Не было ничего похожего на курс фантика к рублю. А если бы и был, то ничего близкого к 75 долларам -- это должно было бы быть рублей двадцать за один фантик. Невозможная вещь.

А как понять, самостоятельной ценности не имеют? Ни одна вещь ведь не имеет, пока не начнём обменивать. Эти карточки, видимо, легко обменять на что-то некарточное. Не может быть, чтоб было сложно -- ее же можно в крайнем случае продать, ну, скажем, за 60 долларов. Я не знаю, какой там bid-ask spread в районе этого магазина, но не бесконечный же?

Date: 2003-11-20 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Фантики не продавались, потому что играли в них совсем уж маленькие дети, а легального предпринимательства не было (а то кто-нибудь догадался бы делать бизнес на продаже детям не только конфет, но и пустых бумажек из-под конфет). Марки, например, вовсю продавались.

Деньги имеют самостоятельную ценность именно как коллекционный товар - их собирают нумизматы, бонисты. Но они в этом случае уже не деньги, а бумажки и монетки. Скажем, после гиперинфляции или обмена денег оставшиеся купюры никому не нужны, КРОМЕ коллекционеров.

Date: 2003-11-20 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Неужели школьники массово упорядоченно продавали друг другу марки по ценам, аналогичным десяткам долларов? По-моему, тогда эти марки следует признать деньгами.

Что касается нумизматов, то мой нумизмат (http://www.harlanjberk.com/) натурально вывешивает цены на кругерранды на табло, отдельно bid и ask, на 5% хуже, чем спот в Блумберге. Вы можете возразить, что золото сравнительно более universally accepted, чем голографические картонки, ну так у этих мультипликационных компаний, может быть, еще все впереди.

Date: 2003-11-20 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Кругерранды - это, реально, просто золото, а не нумизматический коллекционный товар.

Date: 2003-11-20 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Именно! Какие коллекции? Я же с самого начала говорю -- надо просто минтерам объединиться с мультфильмщиками, и мы в два счета вернем золотой стандарт. И придет он прямо из public schools, вот это будет историческая ирония.

Date: 2003-11-19 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вот (http://search-completed.ebay.com/search/search.dll?query=structure+deck&ht=1&sosortproperty=1&sorecordsperpage=50&from=R10&BasicSearch=) -- trades, можно сказать, like water.