birdwatcher: (Mr. Twister)
birdwatcher ([personal profile] birdwatcher) wrote2014-11-07 05:34 am

Анархические коммуналки

В Бостоне 33% населения в возрасте от 23 до 65 лет снимают квартиры вскладчину; аналогичный показатель по стране составляет 32%. Поскольку всё происходит добровольно, это следует признать естественным, фоновым уровнем. Как же он огромен.

[identity profile] symbolith.livejournal.com 2014-11-07 11:35 am (UTC)(link)
Cын сослуживца тоже по окончании ВУЗа.

Иначе не выходит.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2014-11-07 11:36 am (UTC)(link)
Ну как не выходит, всегда же можно жить в двух часах езды от работы.

[identity profile] symbolith.livejournal.com 2014-11-07 11:37 am (UTC)(link)
Я бы в двух часах психологически не выдержал.

[identity profile] sunch.livejournal.com 2014-11-11 01:30 am (UTC)(link)
ничего, вот выпустят наконец саморулящиеся автомобили...

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2014-11-07 11:44 am (UTC)(link)
Ну это дело такое. Помнится, я с бывшей женой тоже вскладчину снимал, и еду/машину/телевизер/отпуск тоже вскладчину. Одёжку в основном самостоятельно покупали, правда.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2014-11-07 11:52 am (UTC)(link)
гггг это аргумент

[identity profile] bbb.livejournal.com 2014-11-07 07:39 pm (UTC)(link)
Пока больше похоже на то, что журналистка просто запуталась в цифрах. Характерно, что точного линка на источник она не дает.

На сайте Zillow Research самой близкой по теме показалась вот эта статья - http://www.zillow.com/research/millennials-rental-housing-choice-7372

Если в двух словах, то там рассматривается ситуация не вообще "населения", а молодежи от 18 до 33 лет. Из них примерно две трети снимают жилье, а половина снимающих живет не в одиночку и не с женой-детьми, что как раз и дает примерно треть общей численности этой когорты, проживающей в добровольных коммуналках. Что, вообще говоря, не очень удивительно.

Остается вопрос, что исследователи Zillow понимали под "spouse" - только ли формально расписанных, или тех, кто записывается как семья в переписи, или кого еще. То есть какова среди них доля молодых людей, решивших пожить совместной жизнью, так сказать, для выяснения отношений - не ясно. Тут надо смотреть данные переписи.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2014-11-07 08:16 pm (UTC)(link)
По всей стране все журналисты и журналистки спонтанно запутались в цифрах.
http://www.denverpost.com/business/ci_26854779/rising-rents-denver-metro-give-rise-unprecedented-doubling

[identity profile] bbb.livejournal.com 2014-11-07 09:46 pm (UTC)(link)
Несколько прояснилось.

Речь идет о следующем докладе - http://www.zillow.com/research/doubling-up-households-7947

В нем используется следующее определение: "We define a doubled-up household as one in which at least two working-age, unmarried or un-partnered adults live together". То есть в общий объем включаются и ситуации, где кто-то снимает комнату в доме посторонних людей, и ситуации, где несколько людей объединяются и снимают жилье совместно, и ситуации, где люди живут расширенной семьей (скажем, с детьми, перешагнувшими границу 23 лет). Последняя ситуация, очевидно, резко расширяет общий показатель, поскольку в него автоматически включаются и сами дети, и их родители. Скажем, моя семья попадает как раз в эту категорию. Причем причиной этого может быть как дороговизна ренты, так и размеры дома, в котором достаточно комфортабельно живут родители с детьми (опять же, мой случай - второй).

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-11-07 11:52 am (UTC)(link)
но это наверное неженатые. Или наоборот сожители

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2014-11-07 11:55 am (UTC)(link)
32 процента неженатых сожителей сами по себе доставляют.

[identity profile] symbolith.livejournal.com 2014-11-07 11:57 am (UTC)(link)
Сын сослуживца с молодой женой в пригороде Бостона снимают квартиру напополам с другой молодой парой. Говорят, на пока. Зато работа рядом.

[identity profile] symbolith.livejournal.com 2014-11-07 12:01 pm (UTC)(link)
They can hardly stand each other. But neither couple can afford the $2000+ rent AND their student loan debt.
Edited 2014-11-07 12:02 (UTC)

[identity profile] morfizm.livejournal.com 2014-11-07 12:02 pm (UTC)(link)
"[creating] more incentive for builders to construct more homes"

Roflmao.
Жилья не хватает не из-за отсутствия demand, а из-за разных stupid regulations (zoning, лимиты на высоту) и property taxes.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2014-11-07 12:15 pm (UTC)(link)
Да и спроса, технически говоря, нет не из любви к коммунизму, а потому что всë на демократизацию Ближнего Востока и освоение Марса пошло.
brmail: (письмецо)

[personal profile] brmail 2014-11-07 04:25 pm (UTC)(link)
лимиты на высоту это да, причем если изначально они вводились с привязкой к водопроводной системе, то сейчас это сплошной нонсенс и "не загораживайте нам вид"

[identity profile] mtyukanov.livejournal.com 2014-11-07 02:12 pm (UTC)(link)
В Москве даже без учета гастарбайтеров будут близкие цифры среди съемщиков. Может, даже больше. Семьи предпочитают ипотеку.

[identity profile] sashura.livejournal.com 2014-11-07 03:11 pm (UTC)(link)
а какой процент в возрасте от 23 до 40 лет живет с родителями?

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2014-11-07 03:32 pm (UTC)(link)
Не знаю, какя разница?

[identity profile] sashura.livejournal.com 2014-11-07 03:38 pm (UTC)(link)
чтобы вычесть и тех, и других из 100 и узнать, сколько же процентов людей живет нормально.

[identity profile] sashura.livejournal.com 2014-11-07 04:14 pm (UTC)(link)
оказалось, что с родителями живет около 15%
Итого, в сумме почти половина.
Edited 2014-11-07 16:15 (UTC)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2014-11-07 04:23 pm (UTC)(link)
С родителями нормально жить, было бы место.

[identity profile] filin.livejournal.com 2014-11-07 07:34 pm (UTC)(link)
Бывает и "где и как угодно, лишь бы не с родителями."

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2014-11-07 08:00 pm (UTC)(link)
Разрушение семьи и социальная дезинтеграция.

[identity profile] filin.livejournal.com 2014-11-07 09:13 pm (UTC)(link)
Они самые.

[identity profile] lefthandedmoth.livejournal.com 2014-11-07 06:15 pm (UTC)(link)
То есть те, кто живёт с родителями, уже учтены в этих 32 процентах?

[identity profile] sashura.livejournal.com 2014-11-07 06:20 pm (UTC)(link)
нет, это в добавок к тем 32%