birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
Прекрасно сказано:
Gene Marks @ Forbes: Driverless car is a product without customers. It’s Google assuming that someday someone will actually buy a driverless car. Not a hobbyist or an eccentric millionaire. But a customer who actually needs or desires a driverless car. Someone who, given the choice of spending $30K on a car that they fully control and can go anywhere they want at any speed they want – or another, likely more expensive buggy that will only travel on certain routes at slower speeds and with less options. Hmm, which car would you buy?

For driverless cars to work, to decrease congestion, increase safety, reduce lawsuits and lower our insurance premiums everyone would have to be driving one. Every road and car in the country would have to accommodate some sort of technology or sensor. The only way this would happen is if the government mandates the technology (similar to the government mandating rear view video cameras in cars starting in 2018). And for the driverless car system to truly work as desired, there would need to be more centralized control over our entire transportation system, from the roads and highways to the cars we’re allowed to use, the speed we’re allowed to travel and the places we’re allowed to go. This, in the very country where the majority of the population fights against government regulations, red tape and bureaucracy.

Date: 2014-12-31 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Kind of nonsense. That is, driverless car may or may not have near future, but the argument is nonsense.

Date: 2014-12-31 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет, совершенно правильный аргумент.

Date: 2014-12-31 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Nonsense , indeed. If an automatic car is available and adequate, I would buy it in a second. I imagine a lot of other people would as well.

Date: 2014-12-31 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Indeed, there are plenty of people who, even if not hating driving outright, take it as a chore to be simplified as much as possible. My wife is one example, and with age, and bad back, I am becoming the one. After all, it is not accidental that rich people have chauffeurs for their everyday needs.

Date: 2014-12-31 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
A chore is a good description. I don't mind driving but I typically don't enjoy it either. I would be happy to save that time for something else.

Also I suspect automatic cars will be much safer as they never get distracted, don't drive under influence and have access to much more sensor data than people.

Date: 2014-12-31 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] ireznikov.livejournal.com
Аргумент непонятен. Всё, перечисленное автором, уже существует - начиная от HOV lanes, всяческих EZ и Sun passes и ограничений скорости, и заканчивая регулированием автоиндустрии. Осталось сделать последний шаг.

Date: 2014-12-31 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Этим не обязательно пользоваться. Ездить одному вне HOV lane, платить в будочке наличными.

Date: 2014-12-31 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] ireznikov.livejournal.com
В некоторых местах будочек нет. Или подключен к системе, или не пользуйся. Конечно, можно вообще не ездить.

А пока что сделать выделенку - заехал туда мануально, потом передал управление автопилоту, и пошёл спать - это плёвое дело.

Date: 2014-12-31 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да, вот такое сделать можно. Гугл-то делает не это
Edited Date: 2014-12-31 02:52 am (UTC)

Date: 2014-12-31 04:16 am (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
да что бы там гугл не делал. С точки зрения безопасности вождения их машина на порядок - другой превосходит живого водителя в обычной ситуации. А аварийной ситуации может избежать из за уменьшеной в разы времени реакции на изменение обстановки. Единственной причиной, почему эти машины не продаются стопками прямо сейчас - отсутствие законодательной базы. Кто будет отвечать если машина "встретит" другую машину с живым водителем? кто будет если столкнутся два автомата, итд. Думаю, что обещанное тестирование такси с рободрайвером как то подтолкнет этот процесс. Как только три зеленых свистка, как толпы народу вынужденные ездить по 40+ миль на работу в одну сторону ломанутся покупать такие машины чтобы спать лишние 40 минут по дороге на работу и не злиться в трафике по дороге с работы

Date: 2014-12-31 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Большое количество людей с 'удовольствием' же пользуется. Вот вам и аудитория для самоуправляемых машим.

Date: 2014-12-31 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Машина без водителя --- это полумера. Надо вообще без людей.

Date: 2014-12-31 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Прав!!!!

Date: 2014-12-31 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] dma.livejournal.com
А как же возможность бухать за рулём? Больше не надо думать про полицию и DUI PATROLS TONIGHT.
Дополз до машины, не захлебнулся рвотными массами по дороге - полчаса и ты дома.

Date: 2014-12-31 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
Насколько я понимаю, на сегодняшний день Гугл активно позиционирует свой driverless car для пожилых, инвалидов (в том числе по зрению) и (младших) тинейджеров - т.е. тех, для кого вождение сопряжено с большими трудностями или вообще невозможно. Эти люди, разумеется, будут готовы смириться с перечисленными недостатками.

Date: 2014-12-31 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да, это вариант.

Date: 2014-12-31 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] freeborn.livejournal.com
А зачем ее покупать, гаражить, заправлять, мыть и т.д.?

сказал "ок, гугель", и у тебя около дома машина
Приехал, без поисков парковки вышел - она уехала.

Пусть ее компании обслуживают и покупают.

Date: 2014-12-31 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Юбер, уже сделано.

Date: 2014-12-31 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] freeborn.livejournal.com
юбер без водителя дешевле и масштабируемее
(excuse my googler bias ;)

Date: 2014-12-31 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Избыточная автоматизация - артефакт законодательства об охране труда.

Date: 2014-12-31 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] freeborn.livejournal.com
Необходимость некреативного труда преувеличена
и вообще пора уже рабочую неделю до 30 часов сокращать

Вкалывают роботы, счастлив человек (с)

Date: 2014-12-31 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
"Убер, отвези меня пожалуйста во Флориду за ночь."

Date: 2014-12-31 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
http://tampa.cbslocal.com/2014/12/12/girl-cab-ride-1300-florida/

Date: 2014-12-31 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
Ну вот. Кто готов платить $1,300 за такое удовольствие? А с машиной автоматом это будет стоить больше чем арендованая машина, но не на порядок больше. Вот и рынок появится.

Date: 2014-12-31 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ага, юзабельные поезда и самолеты у нас не получились, махнем уже на них рукой и сделаем автомобили без водителя.

Date: 2014-12-31 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
Благо мы уже не в 19-м и 20-м веках живем, пора бы уже применить компьютеризацию к транспорту.

Кстати, самолеты уже давно на автопилоте летают, и ничего.

Date: 2014-12-31 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В машине тоже есть abs и stability control, я толька за.

Date: 2014-12-31 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
"For driverless cars to work, to decrease congestion, increase safety, reduce lawsuits and lower our insurance premiums everyone would have to be driving one."

Бред. Гугл уже несколько лет тестирует обычные машины на обычных дорогах. Те маленькие машины которые он критикует это просто первый шаг к продажам обычных машин без водителя, а не конечный результат.

Date: 2014-12-31 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А как достичь конечного реультата, если первый шаг невозможен?

Date: 2014-12-31 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
Почему невозможен? Гугл же уже уже делает эти маленькие машины. We’re going to be spending the holidays zipping around our test track, and we hope to see you on the streets of Northern California in the new year. (https://plus.google.com/+GoogleSelfDrivingCars/posts/9WBWP2E4GDu)

Date: 2014-12-31 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Сделать не фокус, фокус продать.

Date: 2014-12-31 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
В Америке живет 7 миллионов слепых. Начнем с них.

Date: 2014-12-31 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это святое дело. Так бы и говорили.

Date: 2014-12-31 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aa-kir.livejournal.com
Очевидно что первые машины без водителей будет нишевым продуктом. Для пожилых людей, да. Или - для коммерческих перевозок, где как раз маршруты стандартны. Для массового потребителя это будет очень нескоро, и гугл это прекрасно понимает, думаю. Но со временем, думаю, будет.

Date: 2014-12-31 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В качестве инвалидных колясок я очень приветствую. Аналогичный случай произошел с Дином Каменом (изобретателем Сегвея). Он тоже специалист по инвалидным креслам. Но помните, какая была реклама Сегвея? Секретнейшая вещь, во всем мире видели только Билл Гейтс и Воррен Баффетт, сразу вложили все деньги, она навсегда изменит весь транспорт, все строительство городов - я был уверен, что речь о телепортации.

Date: 2015-01-01 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Подозреваю, что и для массового потребителя все произойдет относительно быстро. Уже сейчас на многих машинах стоит некоторая умная технология. Моя машина, например, автоматически тормозит, если впереди препятствие и поддерживает дистанцию на дороге. Более продвинутые современные автомобили могут автоматически ехать по полосе на хайвее (контролируя руль). Все это появилось за где-то последние 3 года. Городское движение значительно более сложный вопрос, но, через несколько лет, многие машины наверняка смогут ездить в полуавтоматическом режиме.

Date: 2015-01-01 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ггг, в полуавтоматическом. Знаете, как летчики передают друг другу управление? -You have the controls. -I have the controls. -You have the controls. Чтобы не оказалось, что никто не рулит.

Date: 2015-01-01 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А в чем проблема? Так и есть уже сейчас в особо продвинутых автомобилей. На хайвэе можно передать управление автоматической системе, а при съезде с него водитель берет управление на себя.
Edited Date: 2015-01-01 04:16 am (UTC)

Date: 2015-01-01 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Знаю, cruise control.

Date: 2015-01-01 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Очень удобно, воткнул - и на заднее сидение сорок минут можно поспать.

Date: 2015-01-01 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
С таким можно (хотя и не рекомендуется по инструкции :):

DISTRONIC PLUS with Steering Assist

http://www.daimler.com/dccom/0-5-1210218-1-1210321-1-0-0-1210228-0-0-135-0-0-0-0-0-0-0-0.html