birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
Предложен перспективный метод лечения онкологических заболеваний методом трансплантации туловища. If society doesn't want it, I won't do it," Canavero says. "But if people don't want it in the US or Europe, that doesn't mean it won't be done somewhere else."
Доктор не до конца вникает в суть дела, поэтому называет операцию "пересадкой головы". C.f. Трелковский (Поланский) в Квартиросъемщике: если мне отрежут руку, это буду я и моя рука; если ногу - я и моя нога. А если голову?

Date: 2015-03-04 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Хм, а можно голову заапгрейдить, но всё остальное оставить?

Date: 2015-03-04 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
По определению нельзя без перекачки состояния, а её никогда не будет.

Date: 2015-03-04 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
С помощья наноботов в компьютер перекачаемся :)

Date: 2015-03-04 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В поэтапную замену участков мозга на выращенные в лаборатории куски - поверю, в компьютер - нет.

Date: 2015-03-04 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Поэтапная замена мозга и так происходит естественным путем.

А что такого в компьютере?

Date: 2015-03-04 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Естественным путем плохо работает, ДНК копируется с потерями. Компьютер не работает от слова совсем.

Date: 2015-03-04 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ну так мы тоже со временем меняемся.

А почему компьютер не работает?

Date: 2015-03-04 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, откуда я знаю, почему. Наверное, слишком просто устроен.

Date: 2015-03-04 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А все-таки, какие основания так считать?

Date: 2015-03-04 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, по факту. Каждый новый успех искусственного интеллекта иллюстрирует, что решаемая задача не была связана с интеллектом. Допустим, можно распознать речь, машинно перевести ее и сгенерировать произношение перевода. Получился научнофантастический синхронный переводчик. Ну и что? Это просто доказывает, что в издаваемых людьми звуках и в естественных языках есть структура, которая поддается статистическому анализу и моделированию. Ничего интересного про сознание отсюда не просматривается.

Date: 2015-03-04 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Кстати, некоторые задачи упрощаются в процессе решения. Когда-то хотелось узнать все про шахматы. На глазах это поменялось на написать программу, которая выиграет у Каспарова. Сделали. Ну а выигрышная стратегия-то для белых существует, или нет?..

Date: 2015-03-04 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ну так может и в самом сознании тоже ничего интересного нет. Статистическая обработка данных и все дела.

Date: 2015-03-04 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ну да, раньше казалось невозможно, а теперь сотовый телефон мастера обыгрывает. И распознование речи практически решено.

Date: 2015-03-04 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Решено для узко очерченного круга приложений, где говорящие осознанно помогают рапознавалке. Даже близко не решено в общем виде (например, в совершенно естественном предположении, что говорящий специально валяет дурака).

Date: 2015-03-04 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Вы Google translate пробовали в последнее время? Распознает практически все. Перевод, правда, не всегда правильный.

Date: 2015-03-04 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Даже и тогда необходима вся предыдущая культура, чтобы ее проанализировать. К моменту, когда это будет готово (потратив весь наличный кремний, нефть и уран), органическая культура продвинется еще дальше и стратегии перестанут работать. Например, сейчас компьютер уже опять не может выиграть у Каспарова деньги в шахматы.

Date: 2015-03-04 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Он с голоса работает? Никогда не пробовал и не планирую. Тупо неинтересно.

Date: 2015-03-04 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Я вчера его попробовал и нашел довольно практическое приложение.

Сидел в зале суда, пытаясь отмазаться от выбора в присяжные. Криминальный процесс, подсудимый - мексиканец, не понимающий по-английски. Он с адвокатами сидел прямо передо мной с наушниками, а рядом со мной сидел переводчик, долдонивший шепотом в микрофон синхронный перевод. Через минут 10 мне это надоело, я включил в айПэде Гугль транслейт с английского на испанский, включил аудио-распознавалку и стал жать кнопку после каждого предложения. Так как рядом мужик переводил, я мог быстро убедиться хоть в какой-то правильности. Мой испанский совсем плохой, но читать я могу. 99 процентов совпадало.

Это как раз тот случай, когда набирать слова не получится, подсудимый не знает английского.

Date: 2015-03-05 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Фантастическая штука. Универсальный переводчик с любого языка на любой и довольно приличного качества. 3 года назад я бы не поверил, что такое можно сделать в ближайшие 20 лет.

Вообщем-то в довольно большом количестве случаев набирать текст неудобно, а иногда и невозможно (например, как набрать китайские иероглифы?).

Date: 2015-03-05 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Когда есть рядом текст, пусть даже с иероглифами, его всегда быстрее скопировать. Но вот когда текста нет, а язык незнаком, то это - единственный способ, кроме нанимания живого переводчика. Поэтому я этот случай и привел, во многих житейских ситуациях скоро можно будет обходиться без живого переводчика.

Date: 2015-03-05 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Пример, безусловно, хороший.

Но как ввести текст с иероглифами в компьютер/телефон, не зная языка?

Date: 2015-03-05 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Не уверен, что нужна вся культура. Ни один из нас не имеет представления о совокупности культуры всего человечества. Но даже если нужна, то вопрос, наверное разрешимый.

Органическая культура движется куда медленнее, чем кремниевая, хотя черт его знает. Готов поверить, что новые достижения в медицине/генетике сильно ускорят биологическое развитие.

Date: 2015-03-05 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В медицине/генетике я ничего не понимаю, поэтому думаю, что будущее там. Не в компьютерах же.

Date: 2015-03-05 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Разумный подход )

Date: 2015-03-05 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
А уже где-то строго доказано, что самоощущение человека как "себя" находится в голове и полностью (или хотя бы на 50+%) зависит от головы?

Date: 2015-03-05 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не знаю даже, какие там методологии доказательств.

Date: 2015-03-17 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
Камера/OCR же

Date: 2015-03-17 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Иногда можно, но не всегда.

Date: 2015-03-17 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
Навскидку - бегущая строка? Корпоративные ограничения на телефоны с камерами? Или что-то более глобальное?

Date: 2015-03-17 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ну, скажем, на бумажке что-то коряво написано, телефон не распознает.

Date: 2015-03-17 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
Хехе (http://www.abbyy.ru/Default.aspx?DN=2b5288d9-9eb1-4334-b770-04193a5c02ba)

Date: 2015-03-17 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ну, мы все же про китайские иероглифы говорим, это несколько более сложная задача :)

Date: 2015-03-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Образец почерка врачей впечатляет, однако!

Date: 2015-03-17 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
ключевое в этой новости все-таки одно - дата!

Date: 2015-03-17 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Got it ;)