Верю!

Jan. 6th, 2016 04:08 pm
birdwatcher: (Leif Gram: Mr. Fix)
[personal profile] birdwatcher
Замечательное внешнеполитическое чтение: http://www.lrb.co.uk/v38/n01/seymour-m-hersh/military-to-military (рекомендовали [livejournal.com profile] mi_b, [livejournal.com profile] piggymouse).
Оказывается, кровавые американские генералы и начальники штабов все эти годы саботировали усилия кровавого президента Обамы по поддержке кровавых сирийских повстанцев и оппозиционеров, сливая особо секретную разведывательную информацию о них кровавому президенту Асаду и кровавому президенту Путину. Надеюсь, им будут присвоены очередные воинские звания.

Date: 2016-01-07 12:10 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
История повторяется, но в виде фарса. Я где-то читал что во время холодной войны между советскими и американскими военными были более тесные отношения чем между политиками. И даже всякие негласные соглашения что если советское политическое руководство сбрендит, то военные это попытаются спустить на тормозах и не доводить до открытой войны.

Теперь, видно, пришёл черёд американского правительства впадать в маразм.

П.С. Вопреки общераспространённому мнению, кровавые вояки, и особенно те кто повоевал в жизни, гораздо адекватнее чем их начальники-политики.

Date: 2016-01-07 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это мне сложно представить, как человек, который физически записался в армию и поехал кого-то убивать, может оказаться адекватнее того, кто ему эту идею предложил (т.е. произнес ни к чему не обязывающие слова).

Date: 2016-01-07 02:22 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Потому что этот человек не только поехал на войну, но и вернулся с неё. Поэтому маленькие победоносные войны у него вызывают другую реакцию чем у тех, кого слова ни к чему не обязывют.

Date: 2016-01-07 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Слова дешево стоят. Человек записавшийся в армию не только поехал кого-то убивать, но и подписался под возможностью самому быть убитым. В том числе когда "ни к чему не обязывающие слова" оказываются приказом.

Date: 2016-01-07 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
И каким образом суицидальность свидетельствует о большей адекватности?

Date: 2016-01-07 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Чтобы избежать общей полемики, сошлюсь на то что речь идет об адекватности в военных вопросах. Адекватность для меня - понимание того что важно, а что не очень или нет. На моем небольшом опыте, одними из самых адекватных людей я встречал, были офицеры разведроты только что вернувшейся из Афганистана, в которуя я попал на сборы в 1986-м.

Date: 2016-01-07 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А, я думал, в обычном смысле, а не в военном. Тогда, впрочем, и парадокса нет,все ожидают, что военнослужащие в военных вопрсах адекватнее гражданских.
Edited Date: 2016-01-07 07:14 pm (UTC)

Date: 2016-01-07 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Ну здесь я неколько улизнул от дискуссии, спрятавшись за то что речь шла о вопроах войны и мира и действий в Сирии. Более неадекватного подхода чем демонстрируют сегодняшние правители трудно представить :)

Date: 2016-01-07 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Стандартный подход, по-моему, когда был какой-то другой?

Date: 2016-01-07 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Ну почему, был например подход поддержки сильных местных лидеров, подход невмешательтва в дела суверенных государств, нерушимости границ ( в разных комбинациях и разными исключениями/нарушениями, но декларируемый как основополагающий принцип), был подход прямого колониального управления, подход поддержки разделения стран по национальным/религиозным принципам, подход перекройки границ в рамках сфер влияния ...

Date: 2016-01-07 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это вы далеко копнули.

Date: 2016-01-07 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Ну как далеко, всего неколько десятилетий назад ! Все практичедки на моих глазах

Date: 2016-01-07 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не, начиная с президента Вилсона уже никуда не годится. Первая мировая война

Date: 2016-01-07 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
ОК, первая мировая была не на моих глазах :) И диапазон именно американских подходов наверное уже чем все то что приходит мне в голову.

Date: 2016-01-07 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Надеюсь, им будут присвоены очередные воинские звания.

Насколько я понимаю, в Пентагоне руководство сменилось, и теперь придерживается политичекой линии ?

Date: 2016-01-07 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да ну, один человек вышел на пенсию. Представьте, если бы, например, Клинтон этим зкнималась - для нее требовали бы расстрелаь

Date: 2016-01-07 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Политиков всегда есть желающие расстрелять, это job description :