OK

Sep. 1st, 2016 06:34 pm
birdwatcher: (belgium fries)
[personal profile] birdwatcher
Пишет [livejournal.com profile] avva: Из множества откликов в жанре "как к этому относиться и что теперь делать считаю самой разумной и поддерживаю запись Константина Сонина: https://www.facebook.com/konstantin.sonin/posts/1459494467410417

Идём по ссылке: Пару лет назад ко мне обратились – за неформальным советом родители, у которых ребёнок оказался связан с теми, кто распространял в школе «травку». Проблема была в том, что распространявший был, по словам родителей (как часто бывает в таких историях, это были слова одного ребёнка в пересказе родителей другого), членом семьи заслуженных и (заслуженно) известных выпускников. Мой совет был предельно прост – обратиться в прокуратуру или ФСКН; то, какие люди могут быть затронуты, вообще не важно. Ещё раз – если в школе совершается преступление, каждый, кому дорога школа, должен сообщить об этом в правоохранительные органы. Те, кто не боится сказать – настоящие герои.

И действительно, полная аналогия.

Date: 2016-09-02 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Ну, то, что Ваня был моложе, Лотман относит к злоупотреблениям крепостничества. В Талмуде нормальный возраст для брака - после 12.5 лет. Отец может выдать дочь и раньше насильно, но после 12.5 она полностью самостоятельна и решает все сама. Правда, говорится, что беременность в 13-14 лет может быть опасна для жизни.

Date: 2016-09-02 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Талмуд тоже не предлагает рассматривать дела индивидуально по существу, а назначает разрешенные возраста от балды?

Date: 2016-09-02 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Нет, по существу тоже предлагает (критерий - когда волосы появляются), но 12.5 для девочки и 13 для мальчика - это верхний предел.
Edited Date: 2016-09-02 03:44 am (UTC)

Date: 2016-09-02 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вот если бы не упоминали возраста вообще, может, уберегли бы русские и американские законодательства.

Date: 2016-09-02 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Идея увеличения возраста согласия идет исходно от врачей: мол, в раннем возрасте беременность может оказаться смертельно опасной. Требование этого от всех, чтобы спасти некоторых - это как ремни безопасности в машине.

Кроме того, говорят, это взрослые злоупотребляют своей возможностью повлиять на законодателей, чтобы уберечь себя от конкуренции на рынке труда, и искусственно продлевают детство. Ну и на сексуальном рынке тоже.
Edited Date: 2016-09-02 03:55 am (UTC)

Date: 2016-09-02 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Интересно, про связь запрета секса с запретом детского труда не слышал. Куда легче представить желание уберечь себя от конкуренции на репродуктивном рынке. Поэтому на секс подростков с подростками склонны смотреть в большей степени сквозь пальцы, хотя беременность от него будет точно такая же (скорее даже более вероятная из-за двойной неопытности).

Date: 2016-09-02 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Не поэтому. Просто, если уж их считают маленькими, то и к ответственности привлекать трудно.

Date: 2016-09-02 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну по крайней мере не у нас. Посадили бы обоих на двадцать лет в тюрьму, и дело с концом.

Date: 2016-09-02 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
В Талмуде аналогичная проблема возникает при супружеской измене. За супружескую измену (жены, а не мужа) полагается смертная казнь обоим участникам измены (при некоторых трудно достижимых доказательных условиях). Но, если замужняя женщина несовершенолетняя (<12 лет), она неподсудна. Поэтому это считается как statutory rape. Правда, только по одному из мнений. По другому, раз замужем, значит взрослая.

Date: 2016-09-02 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Печально все это.