birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
Дочка озадачила.

Где используются первые двадцать секунд этой совершенно неизвестной мне композиции?



Что-то глубоко советское, типа заставки к передаче Служу Советскому Союзу.

Date: 2016-09-14 05:12 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Не это, случайно? https://www.youtube.com/watch?v=r3jcoSCGcJs

Date: 2016-09-14 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
О!!! Да вы просто музыковед. Спасибо, никак не мог вспомниить.

Date: 2016-09-14 09:14 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Я помню в перестройку оно из каждого утюга играло. Потом уже, много лет спустя, случайно наткнулся на оригинал.

Голова хранит всё больше всякого барахла, а нужного всё меньше. :)

Date: 2016-09-14 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Неужели похоже?

Date: 2016-09-14 11:43 pm (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Да, это та же мелодия, просто Серов увеличил темп и сделал более динамичную обработку.

Я не знаю как это называется на профессиональном жаргоне, но такие трансформации мелодий не редкость в музыке. Особенно в поп-музыке, где 15 мелодий гуляют по всем песням на протяжении десятилетий.

Date: 2016-10-12 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Я тут вспомнил, что есть несколько мелодий, которые для меня слаборазличимы. Хотелось бы понять, как они воспринимаются теми, для кого Серов и Майкл одну песню поют.

Вот это: https://youtu.be/GHppFnmDMtk?t=5m2s — правда похоже на понятно что?

И вот эти три мелодии — действительно очень схожи или только для меня? У меня постоянно при попытке напеть одну из них получается какая-то другая.

https://youtu.be/DehK_Y0TUbE?t=4s
https://youtu.be/a4-G7kKAx0I
https://youtu.be/Jdtwg-aNTj0?t=1m7s

Date: 2016-10-13 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Angry Birds не могу ни с чем соотнести, а сходство Федорина Горя с Имперским Маршем и Арама Зам-Зама с Шерлоком Холмсом просто бросается в глаза, поражаюсь, как я сам раньше этого не замечал.

Date: 2016-10-13 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
P.S. речь была, конечно, не о том, что Серов с Майклом поют, а о саксофонных соло.

Date: 2016-10-14 12:43 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Марш посуды из "Федорино горе" действительно напоминает начало The Imperial March. Думаю что это совпадение. Первые "Звёздные Войны" вышли в 1977, а мульт вышел в 1974.

В остальных мелодиях ритм сходжий, но, по крайней мере для меня, они звучат по разному. :)

Date: 2016-10-15 06:46 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Дал послушать жене все клипы из этого чатика. У неё классическое муз.образование.

Вердикт:

- Арам Зам Зам, Злые Птицы и Шерлок Холмс - все разные и это ей очевидно, хотя ритм Шерлока и Арам Зам Зама совпадают немного.
- Федорино Горе и Имперский Марш - вообще ничего общего.
- Джордж Майкл и Серов - совершенно разные мелодии. Кроме того что они исполняются на саксофоне между ними ничего общего.

Вот такие пироги. Пойду убьюсь ап стену.
:)
Edited Date: 2016-10-15 06:47 am (UTC)

Date: 2016-10-15 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Такое мнение опровергается наблюдениями. Предположим, я согласился с [livejournal.com profile] maksa насчет Арама и Шерлока из-за внушения или любезности. Но слов "Имперский марш" он не произносил. А я в своём посте не упоминал фамилию Серова. Какова вероятность таких совпадений в гипотезе отсутствия между этими произведениях чего-либо общесво? (1/количество_всех_саксофонных_соло)*(1/количество_всех_маршей)?
Edited Date: 2016-10-15 10:21 am (UTC)

Date: 2016-10-15 10:37 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Я не знаю, честно говоря. Точно так же убеждал супругу: как же так, в первый раз услышал песню Майкла и сразу в голове кликнуло - "Мадонна" Серова. Но она написала мелодию на бумажке, говорит, сам смотри - всё разное.

Хрен знает, может какие-то паттерны в мозгу срабатывают при похожих входных данных. Типа как с запахами: главное, чтобы молекула механически была похожа на другую, а химсостав не важен вообще.

Date: 2016-10-15 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Философский вопрос: что вообще значит, что мелодия одна и та же.

Date: 2016-10-15 10:46 am (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Именно. И везде так, чуть поверхность поскребёшь, так сразу какие-то тёмные бездны. Может правы таки в BoA, в симуляции живём и никакой реальности нет вообще.

Date: 2016-11-25 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
А я ведь ещё сюда вернусь.

Вот: https://www.youtube.com/watch?v=5WJqEh7KvPU и вот: https://www.youtube.com/watch?v=VMJ9fJcYpdU

Ну разные, наверное, мелодии, но как легко текст одной песни ложится на музыку другой! Хотя в первой летка-енка не слышна совсем.

Date: 2016-11-26 02:41 am (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Да, похоже. Хотя всё-таки на мой слух мелодии разные.

Date: 2016-09-14 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Отлично :)

Date: 2016-09-19 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Это похоже, но мне кажется, ведь было что-то ещё из советской эстрады середины 80-х, слизанное почти один в один с этой песни Джорджа Майкла. То ли у Добрынина, то ли у кого-то подобного.
Edited Date: 2016-09-19 08:51 am (UTC)

Date: 2016-09-19 10:22 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Может и было, но в середине 80-х меня ещё такие вещи не интересовали, поэтому не помню. :)

При этом, я думаю, что слизывание не происходило мгновенно. Кто-то должен был поехать в командировку на запад, пластинку купить, привезти обратно, послушать в кругу друзей или наслушаться до упора и продать/сменять на толкучке и т.д. Кто знает сколько времени требовалось в среднем пока песня доходила до всех "деятелей культуры".

Date: 2016-09-19 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я пытался вспомнить именно Мадонну, другой не знаю.

Date: 2016-09-14 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Знал обе песни, но как-то вот не задумывался об их сходстве. Зато никогда раньше не видел молодого Джорджа Майкла :-)

Date: 2016-09-14 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я настолько не в теме, что даже нетвëрдо понимал, что исполнитель на видео, возможно, не является Джорджем Майклом.

Date: 2016-09-14 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну... Я привык верить подписям в интернете!

Date: 2016-09-14 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Неизвестной ???


Вся молодость, все университетские дискотеки 80-х ...

Date: 2016-09-14 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Никогда в жизни не был на дискотеке.