birdwatcher: (Leif Gram: Mr. Fix)
birdwatcher ([personal profile] birdwatcher) wrote2016-11-19 09:59 am

Хочу все знать

А вот когда один пользователь гмейла отправляет е-мейл нескольким другим, то в Гугле образуется ровно одна мастер-репрезентация данного письма, а в инбоксе получателей и sent items отправителя - указатели на нее, или же у каждого хранится своя собственная глубокая копия всего письма?

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2016-11-19 04:25 pm (UTC)(link)
О, и я хочу.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2016-11-19 04:27 pm (UTC)(link)
Дык вам, наверное, есть у кого спросить, а мы тут вдалеке от таких вещей.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2016-11-19 04:34 pm (UTC)(link)
Но в голову не приходило!

[identity profile] starshoi.livejournal.com 2016-11-19 05:03 pm (UTC)(link)
Я несколько лет назад задал подобный вопрос своему коллеге, проработавшему лет пять в Гугле. Его ответ был "весьма вероятно" :). Более того, последние реинкарнации Оффис365 делают то же самое и не только с сообщениям, но и с файлами. Но это тоже все по слухам, какая на самом деле неонка внутри по-видимому, не знает никто.
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2016-11-19 10:25 pm (UTC)(link)
Я как-то давно беседовал с гуру из недр SAP. Он скзал что у них там уже десятки тысяч таблиц в системе (сколько точно не помню) и никто не знает как оно всё взаимодействует. Каждый разрабатывает свой кусок. Подозреваю что в системах SAP уже давно самозародилась виртуальная жизнь.

[identity profile] starshoi.livejournal.com 2016-11-19 11:15 pm (UTC)(link)
Не только в них (хотя это, скорее всего, кандидат номер 1). Сэйлсфорс дот ком тоже дает жару. Да взять тот же ЖЖ - неужели вы думаете, что там кто-то знает, как это все взаимодействует?
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2016-11-20 01:14 am (UTC)(link)
Тут уместна цитата про любую нетривиальную систему, неотличимую от магии. :)

[identity profile] morfizm.livejournal.com 2016-11-19 11:28 pm (UTC)(link)
У каждого копия глубокого письма. Вы шутите - вот это всё по ерунде оптимизировать? :)

Дисклеймер: "весьма вероятно" :)
Edited 2016-11-19 23:29 (UTC)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2016-11-19 11:32 pm (UTC)(link)
:)))))))

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2016-11-19 11:34 pm (UTC)(link)
кстати если не видели: https://thehftguy.wordpress.com/2016/11/18/google-cloud-is-50...

[identity profile] morfizm.livejournal.com 2016-11-19 11:32 pm (UTC)(link)
Отмечу ещё одно практическое соображение, по которому даже правильнее будет не пытаться вычленять общее в отдельный storage. Емейлы очень хорошо шардятся по юзерам. Если у каждого хранить полную копию, то нет bottleneck'а по scalability, всё линейно от количества юзверей.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2016-11-19 11:38 pm (UTC)(link)
Ну а как же если терабитные линки дешевле и надежнее, чем дисководы?

[identity profile] morfizm.livejournal.com 2016-11-19 11:40 pm (UTC)(link)
Может, у вас там в финансовой сфере не так, но в области storage bottleneck это CPU, на втором месте RAM, потом идёт network, а потом persistent storage (которого хоть жопой ешь).

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2016-11-19 11:48 pm (UTC)(link)
У нас все решает воздушный линк и FPGA, хранить только если логи для комплаянса.

[identity profile] morfizm.livejournal.com 2016-11-19 11:50 pm (UTC)(link)
FPGA? О! Вы явно серьёзные ребята.

[identity profile] dohlaja-sova.livejournal.com 2016-11-20 10:51 am (UTC)(link)
про нескольких адресатов это не такая распространенная проблема, имхо (разве что в корпоративном секторе).
важнее копировать отправленное и полученное одно и то же письмо и аттачи.

[identity profile] maksa.livejournal.com 2016-11-20 01:58 pm (UTC)(link)
Что значит «глубокий»?

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2016-11-20 02:10 pm (UTC)(link)
Если у вас есть указатель на некоторую структуру данных (например, на е-мейл), его можно скопировать двумя разными способами: (1) создать еще один указатель на ту же самую структуру, или (2) создать новую структуру, по содержанию равную исходной, и использовать указатель на нее.
Второй способ называется глубокой копией.
См. https://en.wikipedia.org/wiki/Object_copying

[identity profile] maksa.livejournal.com 2016-11-20 02:18 pm (UTC)(link)
Понятно, спасибо.

Я бы, честно говоря, на всякий случай задался вопросом, а действительно ли при рассылке писем внутри гмэйла происходит копирование. Может, всё честно идёт по всем этим почтовым протоколам, разве что не выходя за пределы дата-центров компании.