Всё течёт, ничего не меняется
Feb. 11th, 2017 06:45 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
birdwatcherДвенадцать лет назад людоеды вместе с энтузиастами регулирования смаковали девятилетний приговор за рассылку спама. Это же бог знает когда было! Если тот спамер остался жив, он уже давно вышел из тюрьмы.
Что изменилось за это время? Да ничего.
Persaud gained access to multiple networks by claiming that he would comply with their policies prohibiting spamming, prosecutors said. When some of them terminated his lease and denied him access, he used false driver’s licenses and debit cards under his aliases to contract other networks.
Что изменилось за это время? Да ничего.
Persaud gained access to multiple networks by claiming that he would comply with their policies prohibiting spamming, prosecutors said. When some of them terminated his lease and denied him access, he used false driver’s licenses and debit cards under his aliases to contract other networks.
no subject
Date: 2017-02-11 01:55 pm (UTC)"The indictment [...] seeks the forfeiture of four computers"
Т.е. никакого тюремного заключения никто не требует.
no subject
Date: 2017-02-11 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 09:20 pm (UTC)Их деятельность приводит к тому, что бесплатно содержать мало-мальски известную площадку для онлайн-общения по какой-либо теме просто невозможно.
Если у вас сообщество, посвященное, например, городу, значит любая сволочь, имеющая в этом городе магазин,начнет постить туда сообщения о рекламных акциях по продаже куриных грудок со скидкой на 4,5%. Ни на какие правила, запрещающие рекламу, никто не посмотрит. Если ты стираешь все такие сообщения (или включаешь премодерацию и не пропускаешь их), то спамеры вместо того, чтобы запостить рекламу сразу, напишут пост о том, как сильно выросли в городе цены, а ссылку на акцию с грудками запостят в качестве коммента на этот пост "от другого юзера", якобы рекомендующего топикстартеру, как тому спасаться от роста цен.
Если у вас сообщество, посвященное школе (не вообще школе, а конкретной физматшколе), значит туда будут постить предложения репетиторских услуг на другом континенте, приглашения поступать на работу в макдональдс и рекламу энергетических напитков.
В итоге поток сообщений от сраных спамеров, явных и слегка замаскированных, становится таким, что разве что остается нанимать человека, который будет все это фильтровать. А если не фильтровать - то любая площадка превращается в свалку, куда нормальные люди перестают заходить, потому что там только куриные грудки, политые энерегетическим напитком.
В общем, я не знаю, надо ли сажать спамеров в тюрьму. Но я думаю, что спамер - это самое позорное занятие. Например, проститутка вполне может быть порядочным человеком, а спамер - не может. Я бы не пускал спамеров в автобусы с нормальными людьми, а завел бы какие-нибудь скотовозки "только для спамеров", потому что спамер - не человек.
no subject
Date: 2017-02-11 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 10:32 pm (UTC)Личные журналы только у совсем топ-блогеров страдают от спама, вероятно. К тому же личный журнал, даже если он имеет пару-тройку-пятерку тысяч подписичков, обычно сложно спозиционировать для рекламы по какой-то теме. Все таки даже спамеры не пишут совсем уж на любом заборе, а только на таком заборе, вдоль которого, как им кажется, ходят те, кому им хочется что-то впарить. Сообщества, которые по определению тематические, в этом смысле гораздо сильнее страдают, даже и не самые популярные.
Можно провести аналогию между спамером и комивояжером, который ходит по домам и всем звонит в двери, чтобы продать что-ниубдь ненужное.
Во-первых, я подозреваю, что если на калитке частного дома или на входе в подъезд многоквартирного висит табличка "комивояжерам вход запрещен", а он все-таки попрется звонить в двери, то это может считаться незаконным и подлежать какому-то наказанию.
Во-вторых, в реальном мире количество комивояжеров ограничивается ненулевой вероятность получить по морде от разбуженного несостоявшегося покупателя, пусть даже это и совершенно незаконно. А в интернете продать что-то шанс остается, а вот получить по морде уже нельзя. В результате равновесие недопустимо смещается в пользу спамеров. Чтобы восстановить его - нужно чтобы и спамер мог получить по морде тем или иным способом.
no subject
Date: 2017-02-11 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 10:56 pm (UTC)"Прием вручную" либо становится формальностью, просто задерживающей вступление до тех пор, пока админ заметит запрос. Либо требует кропотливой работы по анализу этих запросов. Как я должен понять, что запрос не от спамера? Ходить в журнал каждого, читать? Ну там могут быть фотогарфии котиков и комменты в духе "какой прекрасный котик". Никакого вывода сделать из этого нельзя. Журнал может быть пустым. Не пускать такие? Но это значит отсекать приличную часть аудитории - не все заводят аккаунты для того, чтобы вести журналы. Многие только читают и комментят. Остается разве что искать поиком комменты этого юзера и оценивать - не спаммерские ли это комменты. Если поступает один запрос в месяц - этим может заниматься админ-энтузиаст, а если хотя бы два в день - вот и получается, что разве что за деньги кто-то будет это делать.
no subject
Date: 2017-02-11 11:07 pm (UTC)Если же ты не требуешь членства, то, по разумеется, кто угодно будет постить что угодно роботизированным способом. Возмущаться тут довольно странно: так устроен мир, в котором мы живем. Судебные преследования на это вообще никак не влияют, поскольку постить можно из Китая (и слава богу).
no subject
Date: 2017-02-11 11:28 pm (UTC)То есть, регистрировать сразу тыщу спамных аккаунтов будут не для того, чтобы постить именно в мое сообщество. А чтобы вообще постить всякий спам в разные места. По мере того, как спамный аккаунт оказывается во многих местах забанен, он в конце концов выходит из употребления и замещается свежим. Но они никогда не иссякают.
Мир устроен так, что если у меня есть физический почтовый ящик, то каждый может отправить в него письмо, которое может тоже оказаться спамом. И на это странно возмущаться - ведь ящик для того и сделан, чтобы в него слали письма. Но на бумажный спам спамерам придется потратить деньги, и это ограничивает его количество. Электронный спам бесплатен для спамера, но не бесплатен для получателя. Потому что отправляет его робот, а получает живой человек, и этому человеку требуется время, пусть даже секунда, чтобы нажать кнопку delete. Поэтому нужно бить по морде тех, кто постит спам из Китая, иначе его количество будет расти до беконечности, причиняя все возрастающй ущерб людям.
no subject
Date: 2017-02-11 11:49 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 02:32 am (UTC)В общем, я и не призываю ничего делать с китайскими спамерами или с какими-то другими. Но и не вижу причин печалиться, если кто-то с ними все-таки что-то сделает. Сами виноваты. Обязаны были понимать, что делают гнусность и ожидать чего-то аналогичного в ответ. Точно такая же ситуация, как с навязчивым продавцом чудо-сковородок, который звонит в каждую дверь. Если кто-то даст ему по морде - законно ли это? Нет, не законно. Правильно ли это? Я не знаю, может быть и нет. Обязан ли я сочувствовать побитому продавцу? Нет, не обязан и не сочувствую.
no subject
Date: 2017-02-12 02:57 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 03:07 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 03:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 03:56 am (UTC)А другое дело, когда спамеров от их грязных дел отваживают. Это, в принципе, хорошо.
С врачами примерно такая же история: случается, что лучше бы к врачу не ходил, здоровее бы остался, и еще денег сэкономил. Но это же не повод вооюще врачей отменить.
no subject
Date: 2017-02-12 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 08:59 am (UTC)Пока прокуратура занята ловлей спамера, она уже не может заниматься ловлей курильщика марихуаны или ловлей 22-летней "педофилки", совратившей 17-летнего лба.
То есть, вместо того, чтобы пакостить людям вообще ни в чем не виноватым, и, быть может, хорошим, пакостит тому, о ком достоверно известно, что он - мерзавец.
Может это и правда, что лучше прокуратуру вообще разогнать, но пока она существует, - пусть займет себя ловлей спамера, а не чем-нибудь похуже.
no subject
Date: 2017-02-12 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 06:27 am (UTC)Реклама, обычно по теме, но у нас любая запрещена, бывает несколько раз в месяц, даже не каждую неделю, чаще всего сами же участники сообщества нам об этом и сообщают. И это с учетом того, что у нас довольно расширенное понимание рекламы - часто мамы вешают информацию о скидках на коляски или подгузники не потому, что они получают процент от продаж, а из невинного желания поделиться хорошей новостью. Если у человека такой пост снесли, а он потом еще много лет нормально общается в том же сообществе, то видимо он туда пришел не ради проталкивания рекламы. Реклама в комментариях тоже бывает, но там мы ее как раз обычно оставляем, если только кто-то не вешает одну и ту же ссылку ответом на любой вопрос. Если ссылка по теме, то почему бы и нет?
no subject
Date: 2017-02-12 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 10:43 am (UTC)