Профсоюз электрических и электронных инженеров / профессора за Трампа

[birdwatcher]

http://spectrum.ieee.org/view-from-the-valley/at-work/tech-careers/commentary-the-h1b-problem-as-ieeeusa-sees-it
This is the real story of the H-1B visa. It is a tool used by companies to avoid hiring American workers, and avoid paying American wages. For every visa used by Google to hire a talented non-American for $126,000, ten Americans are replaced by outsourcing companies paying their H-1B workers $65,000.
This is why, IEEE-USA opposes efforts to expand the H-1B visa program.

Comments

[aa-kir.livejournal.com]

Спасибо! там на удивление адекватное обсуждение в комментариях.

[birdwatcher.livejournal.com]

Чего-то не нашел ничего интересного, только запретить. Чьи комментарии читать?

[morfizm.livejournal.com]

> This is why, IEEE-USA opposes efforts to expand the H-1B visa program.

Неправильный вывод. По-моему, лучше поставить min salary = 120K и вывести из бизнеса бодишопы, которые платят 65K.

[birdwatcher.livejournal.com]

Еще лучше отменить деньги.

[morfizm.livejournal.com]

А как тогда меняться товарами-услугами? Через золото?

[birdwatcher.livejournal.com]

Надо не менятся, а выдавать распоряжением министерства труда. Как ваши минимальные зарплаты.

[dmpogo.livejournal.com]

Все таки это не профсоюз, а гильдия. И конечно задачей гильдий еще с до капиталистических времен был контроль над предложением

[birdwatcher.livejournal.com]

От того, что ленинский профсоюз назвать гильдией, суть дела не изменится.

[savmaxru.livejournal.com]

Компании, выбирающие H-1B экономят не на том, что их сотрудники не состоят в профсоюзе (айтишных профсоюзов нет как бы), а на том, что за спиной у их работников стоит мент с дубинкой, готовый депортировать их в случае увольнения. H-1B - это использование мента для увеличения bargaining power работодателя совершенно нерыночным методом.

[birdwatcher.livejournal.com]

Что тут нерыночного? Эти обстоятельства всем прекрасно известны заранее. Если бы не хотели - не ехали бы.

[savmaxru.livejournal.com]

Нерыночна тут легальная дискриминация участников рынка. Нельзя называть рынком ситуацию, в которой часть агентов обязана продавать товары или услуги под угрозой применения к ней репрессий от государства, а другие свободны в выборе. А если использовать для защиты подобного "обстоятельства всем прекрасно известны заранее", то так можно и до одобрения любой регуляции договориться - типа "всех же предупреждали что нельзя лимонадом без санитарного надзора торговать, вот и не обижайтесь детишки".

[birdwatcher.livejournal.com]

Тут нет никакой дискриминации. Любой участник рынка имеет право потребовать зарплату 250 тысяч. Любой имеет право согласиться на 50. Все в совершенно равных условиях. Государственных репрессий тоже нет: никого не оштрафуют и не посадят в тюрьму, а предложат вернуться к себе домой, как и любому другому уволенному. Никакого смысла, кроме защиты переплаченных дармоедов из IEEE, возмущения о рабочих визах не несут.

[savmaxru.livejournal.com]

> Государственных репрессий тоже нет: никого не оштрафуют и не посадят в тюрьму, а предложат вернуться к себе домой, как и любому другому уволенному.

Ну это явная чушь же. Гражданин или иностранец на green card, уволившийся с работы, может в зависимости от накопленной подушки безопасности полгода-год неторопливо и лениво ходить по собеседованиям с другими работодателями буквально в соседних зданиях. На рабочей же визе немедленно становишься out of status, со всеми вытекающими последствиями. Если бы не этот фактор, никто бы на 50 не соглашался - визовые же не идиоты чтоб ниже рынка продаваться без весомых на то причин.

Вообще, единственная морально оправданная причина для существования H-1B - это случаи, когда соискатель по какой-то причине сам не хочет гринкард. Очевидно, что сейчас оно используется совершенно иначе.

[birdwatcher.livejournal.com]

Морально оправданная причина для рабочих виз - это что кто-то хочет их получить. Других не требуется. Причины нужны для запрета. Почему вы хотите запретить рабочие визы? Я думаю, для защиты првилегированного положения членов IEEE. Не из вредности же по отношению к претендентам. Я прав?

[vvagr.livejournal.com]

По сравнению с совершенно свободным рынком bargaining power американских программистов абсолютно нерыночным способом поддерживается пограничниками на прилёте в аэропорты США. Поэтому замена пограничника на мента является оносительным ослаблением нерыночного регулирования, и сторонником свободы может только приветствоваться.