birdwatcher: (Default)
birdwatcher ([personal profile] birdwatcher) wrote2004-07-05 10:21 pm

(no subject)

Если человек заявляет, что Осаму бин Ладена “породили” сами американцы, то это зачастую [достаточно неуклюжая] переформулировка той простой идеи, что американская администрация действовала не в лучших интересах американских налогоплательщиков, ввязавшись в 1990-1991 гг. в ирако-кувейтскую войну.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-07-12 02:10 pm (UTC)(link)
Это верно только наполовину, если не на четверть. Беда не в том, что ввязались, и даже, наверно, хорошо сделали, что ввязались. Беда в том, что ввязались не последовательно и - главное - не смогли вывязаться. Если бы Саддама полноценно разбили в простоквашу, после чего ушли домой - все было бы иначе.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2004-07-12 02:33 pm (UTC)(link)
С какой точки зрения это было хорошо? И зачем могло понадобиться разбивать малоизвестного и удаленного Саддама?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-07-12 03:35 pm (UTC)(link)
Собственно, в данном случае не существенно, хорошо это было или не хорошо, так что считайте, что я это не говорил. Мой пойнт был в том, что усамов антиамериканизм был создан не ввязыванием в войну, а неумением из нее вывязаться, которое и привело к постоянному базированию американцев на Ближнем Востоке и длительным санкциям против Ирака.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2004-07-12 04:24 pm (UTC)(link)
Можно, наверняка, много чего в ходе той войны оптимизировать, но все равно оптимальным из оптимальных решений было сидеть дома с самого начала. Вот, только что разбили того же Саддама наголову и, можно надеяться, выведут войска -- разве это сколько-нибудь лучше, чем просто так вывести войска? Это, по-моему, хуже ровно на цену потраченных патронов, зарплат военнослужащим, и расходов на их похороны (это если пренебречь альтернативным использованием средств, а также ненавистью всех остальных народов).

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-07-12 04:49 pm (UTC)(link)
Вот в том-то и оно, что участие в той войне НЕ порождало ненависть других народов, даже наоборот. И наказание агрессору не может не вызвать одобрения, даже в рамках общей концепции изоляционизма.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2004-07-12 05:06 pm (UTC)(link)
Я предложил игнорировать эффект ненависти, поэтому теперь предлагаю игнорировать и эффект любви и уважения, которые американцы могли бы в 1991 году завоевать. То, что они их в реальности не завоюют, должно было быть ясно любой добросовестной администрации из опыта предыдущих американских заграничных войн.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-07-13 03:52 pm (UTC)(link)
Ну это еще как сказать - в Японии, Филиппинах, Корее уважение завоевали. Да и в той же старушке Европе отношение к Америке после войны очень долго было сугубо уважительное.