birdwatcher: (Спартак)
[personal profile] birdwatcher
[1], [2].
Что происходит в школе с точки зрения женщины, снято женщиной (1984 г.р.). В жизни не видел ничего подобного. Гас ван Сант (Elephant) и Шейн Мидоуз (Dead Man's Shoes) просто упраздняются за ненадобностью. Антропологический натурализм!!! Есть такой жанр, многажды пародированный, "фильмы BBC из жизни львов", вот это ближе всего. Но, в отличие от львов, во многих местах буквально тяжело смотреть, хочется скрипеть зубами и отворачиваться. Соответственно, избегаю употребить слово "понравилось", нужно какое-то другое. Полнейший эффект присутствия и документальная достоверность.



Что изменилось за двадцать лет -- абсолютно ничего, кроме одной существенной детали: у всех теперь телефоны с видеокамерами. Соответственно, раньше сохранить рассудок помогала посттравматическая амнезия, а теперь всё в ю-тубе, навсегда.

Date: 2009-03-27 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-( Да, мы смотрели. (Я лишний раз порадовалась, что мои дети не ходят в школу :-(.) Я думаю, что такое вполне возможно и в реальности.

Date: 2009-03-27 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Думаю, что такое возможно -- да вы просто мастер андерстейтмента!

Date: 2009-03-27 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-) Школу-то я помню по 70-м годам. Тогда всё было не так.

Date: 2009-03-27 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
ох, ну начинается...

(с интересом)

Date: 2009-03-27 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Что именно "начинается"?

Re: (с интересом)

Date: 2009-03-27 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
раньше школы были такие, а потом стали другие

Re: (с интересом)

Date: 2009-03-27 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
;-) А что, разве ничего не меняется с годами? По-моему, всё и всегда. Что-то к лучшему, что-то к худшему. Это не я первая заметила ;-) - в одну реку, говорят, нельзя войти дважды.

Re: (с интересом)

Date: 2009-03-27 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
ну, что я могу возразить: ю-туба не было, доказать ничего невозможно.

Re: (с интересом)

Date: 2009-03-27 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Кроме ю-туба есть много других вещей, по которым можно обнаружить изменения условий жизни :-). Вот, например, в 70-е годы мы печатали на механических машинках, а теперь на компьютерах. Тогда всех загоняли в комсомол, а теперь нет. Тогда школа и учителя имели некоторый авторитет у родителей и детей, а теперь нет. И т.д. Точно так же и поведение детей зависит от времени, в котором они живут. Извините за занудство, люблю поболтать ни о чём :-)).

Date: 2009-03-27 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
по-моему, недобровольные коллективы с палеолитических времен как были, так и остались, на чем ни печатай

Date: 2009-03-27 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
;-) Зато стало больше шансов избегнуть их.

Если до 1992 года, например, не ходить в школу было запрещено законом, то потом это стало можно делать совершенно легально :-). Уж не говоря про "тунеядцев", которыми раньше нельзя было быть, а потом стало можно.

Date: 2009-03-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Можно подумать, хоть один человек существовал, которого останавливало именно то, что не ходить в школу было запрещено законом. Достал бы медицинскую справку.

Date: 2009-03-27 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Насколько я знаю, существовал. И даже не один. Я много таких встречала. Не все люди позволяют себе игнорировать законы. А доставать фальшивые медсправки тоже противозаконно.

Date: 2009-03-28 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dsgtq-qfle.livejournal.com
Это не так. Запрещено было не получать образование, его можно было получить и вне школы. (хотя понятно, что тех, кто так делал были единицы)

Date: 2009-03-28 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Вне школы разрешено было получать образование ТОЛЬКО при наличии мед. справок, подтверждающих какие-то несовместимые со школой болезни.

У меня старший сын начал учиться экстерном ДО 1992 года, и я в то время очень подробно выясняла наши права. Лично нам РОНО разрешило это в виде эксперимента, полуофициально, благодаря связям директора школы. Но это было именно противозаконно, потому что ребёнок был здоров.

Date: 2009-03-28 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dsgtq-qfle.livejournal.com
Это не так. Личто знаю людей, обучивших своих детей дома в районе 86 года. Про справки .. ну это незаконно, добиться исполнения закона не каждый может и сейчас. Текст закона гласил "родители обязаны предоставить своим детям среднее образование", а не "родители обязаны водить своих детей в школу". Это тонкий момент,не сразу понятный. =)

Date: 2009-03-28 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Спорить не буду, потому что не помню дословно, что там в было в законе, на который ссылалось РОНО :-).

Просто до указа Ельцина в 92 году, когда он ясно выразился, что дети имеют право не ходить в школу, было намного сложнее это делать. Так что для нашей семьи это стало подарком судьбы :-).
(У меня 4 детей дома учились, и с первым была куча проблем такого рода, а потом стало очень легко.)

Date: 2009-03-28 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dsgtq-qfle.livejournal.com
Что было сложно не вопрос! Особенно общественное мнение - не в школе, значит дурак. У меня сейчас учатся трое дома, тоже есть проблемы, но по сравнению с теми это просто пустяки.

Date: 2009-03-28 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-) Ну, сейчас-то намного проще. И вариантов больше.

Date: 2009-03-27 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dsgtq-qfle.livejournal.com
и раньше такое было, и сейчас то же самое. Фильм совершенно отличный, люди узнаваемые, училки, родители, ууу...
(Да, мои дети тоже не ходят в обычную школу, к счастью =) )

Date: 2009-03-27 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
а где вы эти фильмы берете и как смотрите? торренты -> компьютер -> ТВ? или еще как-нибудь?

Date: 2009-03-27 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Данный именно таким способом. Для более мейнстримных у нас очень хорошая служба проката по почте, netflix.

Date: 2009-03-27 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
понятно, спасибо. я спросил, когда увидел, что в моей прокатной службе его нет. у них вообще с русскими фильмами плохо

торренты я пробовал, но качать быстро становилось лень - на русских трекерах какие-то сложные рейтинги и надо держать что-то хорошее на отдачу, а про это надо отдельно думать...

Date: 2009-03-27 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Если не найдете, киньте скрытым комментом адрес, я вам пришлю по почте.
Что касается торрентов, там надо просто отдавать не меньше трети забранного (по траффику), неважно чего именно. Обычно забирают тот же самый фильм. Здесь с этим обычно проблема из-за того, что домашние каналы ассиметричные (вниз гораздо быстрее, чем наверх).

Date: 2009-03-27 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
если я правильно понимаю, о чем этот фильм, то, сравнивая с моим школьным опытом, то изменилось многое. Да и от опыта моих детей это сильно отличается. 30 лет назад лишиться невинности в школе на вечеринке было практически невозможно, только теоретически, но этого надо было очень сильно захотеть, что-то не помню желающих.

Date: 2009-03-27 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А, ну это да, это да. Несущественные детали отличаются.

Date: 2009-03-27 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
а что такое "существенные детали"?

Date: 2009-03-27 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, вообще каким способом они разговаривают и думают, а не какие конкретно события происходят. Атмосфера.

Date: 2009-03-27 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
М-м, интересно. Моя старшая дочь пошла учиться в первый класс в ту же школу, которую я за десять лет до этого закончила. Так вот, сменился директор, сменилась учительская команда, сменился климат и культура. Но Вы правы, есть вещи, которые не меняются, а только слабеют или усугубляются.

Date: 2009-03-30 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zoloto-indii.livejournal.com
Ой, а я ее знаю, она пару раз сидела с нами, т.е., Айги и Деном, после концертов " 4 33". А фильм не смотрела пока... У нее, кстати, есть блог, она в друзьях моего друга vartanoff-а, тоже режиссера. Интересный блог, кстати (был, по крайней мере) - не могу прямо сейчас скинуть ссылку, т.к бегу передавать посылочку для вас с коллегой из оркестра Спивакова , НФОР (будут у вас 2 дня, 29го и 30го апреля).
п.с. как всегда - что не пишу - все "офф" )))

Date: 2009-03-30 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Естественно знаешь, кто сомневался.

Забыть амнезию!

Date: 2009-04-05 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Дети играют фантастически высокопрофессионально.

Ведь могут же киношники дело делать, шельмецы, если захотят.

Date: 2009-04-05 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
"Актрисы, исполнившие главные роли, на момент съёмок на 6-7 лет старше своих героинь"

Date: 2009-04-05 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Верно. Я не заметил. Круто.