birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Если взять полстакана даже самого слабого раствора перекиси водорода (3%, из аптеки), и бухнуть в него чайную ложку дрожжей, то весь кислород выходит разом, по всему объёму, получается гора пены. Дочь с кружка принесла. Почему так происходит, при чём тут дрожжи - понять, конечно, нельзя.

Date: 2010-02-01 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Надо попробовать вместо дрожжей какую-то иную взвесь. Мучную болтушку, например.

Date: 2010-02-01 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
Вот обсуждают:
http://www.newton.dep.anl.gov/askasci/gen01/gen01340.htm

Оригинальный вопрос прекрасен.

Date: 2010-02-01 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так это действительно дрожжи устраивают, эффект не механический? Поразительно, учитывая, насколько мгновенно начинает действовать.

Date: 2010-02-01 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
Как раз нормально, что мгновенный - катализатора туда полной ложкой.

Можно ребенку предложить разобраться. Соли в перекись насыпать. Дрожжи в воде замочить, а потом воду добавить к перекиси.

Date: 2010-02-01 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В этом нельзя разобраться, слово "катализатор" ничего не объясняет. Соль уже сыпали, убедились, что не действует.

Date: 2010-02-01 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Меня еще интересует, почему это в пироги не кладут.

Date: 2010-02-01 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
Так всё улетит же в атмосферу, прежде чем ложку до миски донесешь.

Меня больше интересует, как гашеная сода умудряется чего-то там разрыхлять, если СО2 уже улетел.

Date: 2010-02-01 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да, с содой тоже совершенно непонятно. По-моему, это гораздо лучше соды, по крайней мере.

Date: 2010-02-01 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] drug-indejcev.livejournal.com
перекись в тесте образует не только кислород, но и весьма неприятные вещи, которые нэнада кушатт. а сода - нет.

Date: 2010-02-01 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Делов-то. В дрожжах, поди, какая-нибудь пероксидаза да есть.

Date: 2010-02-01 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Каталаза. Те организмы, которые миллиард лет назад случайно научились ее вырабатывать, получили эволюционное преимущество: если на голову выльют бутылку перекиси, ничего не сделается.

Date: 2010-02-01 04:09 am (UTC)
avysk: (Default)
From: [personal profile] avysk
Причём эволюционное преимущество оказалось решающим: "Catalase is a common enzyme found in nearly all living organisms which are exposed to oxygen"

(см. http://en.wikipedia.org/wiki/Catalase)

Date: 2010-02-01 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Видишь, фигня -- я палец сунул, a ничего не произошло, хоть я к кислороду экспонирован не меньше дрожжей.

Отдельно порадовало, что у энзим есть turnover.

Date: 2010-02-01 04:29 am (UTC)
avysk: (Default)
From: [personal profile] avysk
Твой палец покрыт со всех сторон мёртвыми, а не живыми клетками. Ты бы кожу-то сначала содрал, прежде чем палец совать.

Date: 2010-02-01 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
это у кого-то другого, может, мертвыми, а у меня все в порядке

Date: 2010-02-01 04:37 am (UTC)
avysk: (Default)
From: [personal profile] avysk
The outermost layer of the epidermis consists of 25 to 30 layers of dead cells.

http://en.wikipedia.org/wiki/Skin , да и в школе учили.

Date: 2010-02-01 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
точно, вспомнил, на том же предмете, где частоту гетеродина

Date: 2010-02-01 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
На всякий случай, фермент=катализатор ускоряет реакцию, сам при этом не расходуясь.
Так что turnover как раз по делу.

Палец изолирован слоем дохлых клеток. А перекись с кровью возбухают по той же причине, что и дрожжи.

Date: 2010-02-01 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А, если кровищи капнуть, будет то же самое? (In a portfolio, a small turnover is desired because it means the investor is paying less in commissions to the broker).

Date: 2010-02-01 04:39 am (UTC)
avysk: (Default)
From: [personal profile] avysk
Ага, "Дети, купите в аптеке раствор перекиси водорода и влейте в него чайную ложку крови".

Date: 2010-02-01 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
Мы хором практически. Только собиралась предложить чайную ложку крови.

Date: 2010-02-01 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
В нашем случае turnover - просто оборот: сделал дело и пошел его опять делать.

Date: 2010-02-01 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
во, оно и есть, оборот

Date: 2010-02-01 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
Кстати, хрена ещё туда можно. Вот уж где перокcидазы залейся.

Date: 2010-02-01 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Пероксидаза - это другой фермент. В отличие от каталазы, ей нужен второй субстрат - восстановитель.

Date: 2010-02-01 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Я понял. Каталаза - средство защиты природы от блондинок.

Date: 2010-02-01 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Это фермент каталаза. Если вместо дрожжей налить крови, эффект будет тот же самый. Каталаза - один из самых быстрых ферментов.

Date: 2010-02-01 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В общем, ситуация с мацой проясняется.

Date: 2010-02-01 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
К маце это не имеет никакого отношения. Когда тесто поднимается, выделяется СО2, а от каталазы - кислород.

Date: 2010-02-01 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
ну ОК, настолько даже я понимаю

Date: 2010-02-01 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Что-то я совсем отупер спозаранку, не понимаю, как кровь может заменить дрожжи :)

Date: 2010-02-01 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Замешиваете тесто на перекиси, в последний момент капаете кровь. Правда, выше [livejournal.com profile] drug_indejcev советует так не делать.

Date: 2010-02-01 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] drug-indejcev.livejournal.com
Да и невкусные они, свободные радикалы эти.

Date: 2010-02-01 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Прикольно, я не знал... Я в домашних условиях получал водород (и хлор заодно) электролизом, а кислород --- разложением KMgO4. Но перекись с дрожжами, конечно, круче :)))

Date: 2010-02-01 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
тут и сами дрожжи не чета тем, убойной подъемной силы

Date: 2010-02-01 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
p.s. интересно, какой электролиз можно забабахать из компьютерного блока питания, там же какие-то диковинные токи в десятки ампер

Date: 2010-02-01 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-indejcev.livejournal.com
биомолекулы двух пальцев запросто можно наэлектролизовать.

Date: 2010-02-01 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
да я уж вышел по возрасту, а то бы...

Date: 2010-02-01 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
cмешать полстакана перекиси с полстаканом крови :)

Date: 2010-02-01 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
и устриц, устриц туда