birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
[livejournal.com profile] sowa пишет: "Я вам дам непрошенный эктремистский совет: если есть возможность (более-менее, если ваша жена не работает), не отдавайте дочку в школу вообще. Найдите местных людей, занимающихся homeschooling, пусть она с их детьми общается, а учится дома."

Date: 2005-05-17 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Меня в экстремистских советах всегда восхищает, когда люди пытаются доказывать свою точку зрения положительными примерами. Вот они знают маму, которая учила дома своих четырех детей, и все страшно довольны результатом, поэтому давайте теперь все сидеть дома и учить своих детей. Ну, я знаю мужчин, которые чинят свои дома и машины, и, нетрудно поверить, все страшно довольны результатом. Только не больно-то много таких мужчин :-).

Date: 2005-05-17 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] karial.livejournal.com
вот-вот...без статистики это все в пользу бедных- вот только трудно со статистикой, может, академические результаты и можно собрать, но степень социальной адаптации таких детей потребует более серьезных исследований.

Date: 2005-05-18 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] maria-d.livejournal.com
У меня есть толстенький том статистики про семейное обучение в Штатах. Про социализацию МНОГО, потому что когда исследования начали, это было очевидным направлением.

Date: 2005-05-19 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] ryrma.livejournal.com
Ссылки насчет социальной адаптации:

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=44337&postdays=0&postorder=asc&&start=89

Ну, а вообще-то у меня регулярно public-schooled ребенок просил брата-хоумскулера сходить за него в библиотеку... а то он стесняааается... врожденное это по большей части.

Date: 2005-05-19 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] karial.livejournal.com
Мне лень сейчас по всем ссылкам ходить, но там довольно много некорректных выводов. Например, сравнение со средним по Штатам процентом окончания школы очевидно некорректно. Потому что drop out, как правило, встречается в менее материально обеспеченных семьях, с низким уровнем образования - а как раз обучение дома, как правило, инициируется более образованными родителями. Так что яблоки с апельсинами.

Это не к тому, чтобы все перечеркнуть, многое, похоже, верно - например, насчет "общего деноминатора" снижающего уровень талантливых детей.

Date: 2005-05-19 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] ryrma.livejournal.com
Вааще-то есть исследования, что dropout rate среди gifted детей намного выше, чем в среднем по популяции, так что тут тоже далеко не все однозначно... :)

А большинство этих studies производились с детьми, которые хоумскулились еще в "те" времена - когда подавляющее большинство уходило хоумскулиться по религиозным соображениям, а не по образовательным, так что насчет "инициируется более образованными родителями" - тоже не так очевидно...

А вообще-то любое социологическое исследование выливается в "яблоки с апельсинами", а уж насчет хоумскулеров - из которых и репрезентативной выборки-то составить невозможно - ... :))

Но уж чем богаты.

Date: 2005-05-17 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Что вы, ни в коем случае (http://www.livejournal.com/users/birdwatcher/45420.html) не надо всем сидеть дома.

Date: 2005-05-17 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
О, спасибо большое, карта там оказалась очень полезной, а то до меня как-то не доходило, почему народ в ЖЖ рассуждает в терминах "ну забери их на полгодика-годик" поучить дома, а местное хоумскульное сообщество обсуждает, как непросто удовлетворить местные бюрократические требования. Наша Пенсильвания на "вашей" карте красненькая, в отличие от зеленого Иллинойса и рыженькой Каролины.

Date: 2005-05-17 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Мне даже неловко жить в таком свободном штате. Кажется, что занимаю чьё-то место.

Date: 2005-05-17 02:38 pm (UTC)

Date: 2005-05-17 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Точно не наше. Мы даже в самом свободном штате не потянули бы домашнее обучение - во-первых, английский не вышел, во-вторых, мои способности репетитора (т.е. занятий с одним человеком) существенно превышают способности преподавателя (т.е. занятий с группой), в-третьих, программировать/тестировать хочется, такая это зараза, единожды начав, тянет продолжать, ну и так далее...

Date: 2005-05-17 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Собственно, первого довода мне всегда хватало :-).

Date: 2005-05-17 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вы, кажется, смешиваете хоумскулинг с желанием преподавать всё самолично.

Date: 2005-05-17 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Нет, это пройденный этап :-). Наше решение мне до сих пор большую часть времени кажется приемлемым компромиссом.