О важном

[birdwatcher]

sowa пишет: "Я вам дам непрошенный эктремистский совет: если есть возможность (более-менее, если ваша жена не работает), не отдавайте дочку в школу вообще. Найдите местных людей, занимающихся homeschooling, пусть она с их детьми общается, а учится дома."

Comments

[karial.livejournal.com]

давно решила не давать другим людям советы в области религии или воспитания детей....все равно дело это неблагодарное, у каждого свой взгляд, к согласию не приходят, а осадок остается.

[birdwatcher.livejournal.com]

В данном-то случае sowa отвечает на прямой вопрос своего читателя.

[krl-pgh.livejournal.com]

Меня в экстремистских советах всегда восхищает, когда люди пытаются доказывать свою точку зрения положительными примерами. Вот они знают маму, которая учила дома своих четырех детей, и все страшно довольны результатом, поэтому давайте теперь все сидеть дома и учить своих детей. Ну, я знаю мужчин, которые чинят свои дома и машины, и, нетрудно поверить, все страшно довольны результатом. Только не больно-то много таких мужчин :-).

[karial.livejournal.com]

вот-вот...без статистики это все в пользу бедных- вот только трудно со статистикой, может, академические результаты и можно собрать, но степень социальной адаптации таких детей потребует более серьезных исследований.

[birdwatcher.livejournal.com]

Что вы, ни в коем случае (http://www.livejournal.com/users/birdwatcher/45420.html) не надо всем сидеть дома.

[krl-pgh.livejournal.com]

О, спасибо большое, карта там оказалась очень полезной, а то до меня как-то не доходило, почему народ в ЖЖ рассуждает в терминах "ну забери их на полгодика-годик" поучить дома, а местное хоумскульное сообщество обсуждает, как непросто удовлетворить местные бюрократические требования. Наша Пенсильвания на "вашей" карте красненькая, в отличие от зеленого Иллинойса и рыженькой Каролины.

[birdwatcher.livejournal.com]

Мне даже неловко жить в таком свободном штате. Кажется, что занимаю чьё-то место.

[krl-pgh.livejournal.com]

:-)

[krl-pgh.livejournal.com]

Точно не наше. Мы даже в самом свободном штате не потянули бы домашнее обучение - во-первых, английский не вышел, во-вторых, мои способности репетитора (т.е. занятий с одним человеком) существенно превышают способности преподавателя (т.е. занятий с группой), в-третьих, программировать/тестировать хочется, такая это зараза, единожды начав, тянет продолжать, ну и так далее...

[krl-pgh.livejournal.com]

Собственно, первого довода мне всегда хватало :-).

[birdwatcher.livejournal.com]

Вы, кажется, смешиваете хоумскулинг с желанием преподавать всё самолично.

[krl-pgh.livejournal.com]

Нет, это пройденный этап :-). Наше решение мне до сих пор большую часть времени кажется приемлемым компромиссом.

[jmenka.livejournal.com]

А настроение оптимистик почему? Решили на хомскулинг отдавать?)))

[birdwatcher.livejournal.com]

Не плакать же по этому поводу.

[jmenka.livejournal.com]

повод-то какой?)))) вот этого я не поняла))) Медленно дохожу- Вы нашли кого-то кто разделяет Вашу точку зрения?)))

[birdwatcher.livejournal.com]

Именно.

[sashura.livejournal.com]

Что-то не нравятся мне советы людей, у которых весь практический опыт сводится к знакомой американской семье с четырьмя детьми. Обычно "знакомые американские семьи" бывают очень поверхностно знакомы, так что там и как он вообще-то не знает.

[agasfer.livejournal.com]

Чему ж хорошему могут научить совиных детей в паблик скулз этой ужасной демократической Америки? ;-))))))))))))))))))))

[birdwatcher.livejournal.com]

У меня ни одной знакомой семьи нет, а совет такой же. А если много знакомых ходило в школу, так теперь тоже в школу идти, что ли?

[birdwatcher.livejournal.com]

Очевидно, кепку бейсбольную носить задом наперед.

[sashura.livejournal.com]

Либо ссылайтесь на собственный опыт, либо приводите хоть какую-нибудь статистику. Сколько детей учатся дома? Сколько из них больны, т.е. в школе учиться в принципе не могут? Какой процент поступления в Ivy среди домашних и среди школьных детей? Или хотя бы сравнительные SAT с поправкой на доход родителей... Я ничего подобного никогда не видела, подозреваю, что sowa тоже.

Кстати, на твоем месте я бы не стала так уж настаивать на применимости его идей: тебе в школе было плохо, поэтому ты считаешь, что там всем плохо. Не знаю, как уж ему было в школе, но один из его доводов против школы: "ребенка, который пошел в школу, практически невозможно оттуда забрать - он не захочет." Что-то это не звучит, как такое уж ужасное место. Так что, либо он не знает, о чем говорит, тогда почему ему нужно верить? Либо он предлагает вариант, который ребенку нравится гораздо меньше, тогда зачем заведомо делать так, чтобы ребенку было хуже? Не в далекой перспективе (я не верю в нее в данном контексте), а вот прямо сегодня и сейчас?

[(Anonymous)]

Неа, этому уже в колледже учат ;-)

[birdwatcher.livejournal.com]

При чем тут статистика, особенно "сколько людей учатся дома"? По мне, чем меньше, тем лучше. Без статистики, фундаментально, ты подозреваешь, что школа лучше тебя готовит к SAT? Ivy может через пятнадцать лет вообще не иметь значения. Вся свистопляска с Ivy легко кончится тем же, чем кончились невероятно техничные с первым классом в пять лет и перескакиванием через второй поступления в Военмех к 1988 году.

"Ребенок не захочет уходить" -- эти слова могут значить только то, что ребенок ретранслирует родителям обратно их собственную неуверенность насчет того, что же теперь делать без школы.

[sashura.livejournal.com]

"Сколько людей учатся дома" хотелось бы знать в основном для того, чтобы было понятно, из кого считаются проценты: максимальный бал на SAT у 90%, может означать 9 из 10, а может 900 из 1000. Мне больше нравится второй вариант :)

Ivy сейчас единственное, на что можно смотреть. Какие еще критерии качества образования ты предлагаешь? Если SAT и AP, то они меня тоже устроят, но там будет очень большое пересечение с IVY :) Разница с военмехом в продолжительности: если Ivy продержались 100(?) лет, они вполне могут продержаться еще 15. Военмех имел свой статус лет 15-20.

Поскольку SAT сдается не только по математике, но и по английскому, истории, химии, биологии и не знаю еще чему, то да, подозреваю, что школа может лучше к этому готовить. Не все 12 лет, но последние несколько вполне допускаю.

"Ребенок не захочет уходить" также может означать именно то, что ребенок не захочет уходить :) У меня нет никаих оснований читать это как следствие неуверенности родителей.

[krl-pgh.livejournal.com]

"ребенка, который пошел в школу, практически невозможно оттуда забрать - он не захочет" у меня ассоциируется с Хайнлайном ("Имею скафандр - готов путешествовать"), где у отца в некоторый момент доходят руки посмотреть учебники сына, и он ставит диагноз "вам в этой вашей школе хорошо и весело живется, но со знаниями, которые вам там дают, далеко не уйдешь". После чего ребенок, естественно, берется за высшую математику и, продравшись через первые сложности, начинает получать от нее удовольствие.