Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2010-09-04 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] statzman.livejournal.com
Немного странно выглядят расходы в 1970 году: получается, что за 13 лет на ученика тратили 40 тысяч долларов всего, то есть по 250 долларов в месяц.

Date: 2010-09-04 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
I'd question statistical accuracy: can you really compare scores across different years?

Date: 2010-09-04 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] statzman.livejournal.com
Успеваемость среди школьников за последние 30 лет вряд ли улучшилась, поэтому даже если и были допущены в этом плане методологические просчёты при проведении исследования, то они сильно картину не изменили.

Date: 2010-09-04 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] keturah.livejournal.com
OK, insert error bars of 2 standard deviations. Is it worth it now?

Date: 2010-09-04 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
"Успеваемость среди школьников за последние 30 лет вряд ли улучшилась" - почему? Как вы её сравниваете?

Date: 2010-09-04 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Why 2 standard deviations bars would make it comparable?

P.S. I am a proponent of the idea that education's value is overinflated, but I believe this graph is improper way to prove it (at least, clearly insufficient). A better proof would be based on comparison between those who learn and those who didn't, taking people with similar birthdate.
Edited Date: 2010-09-04 02:35 am (UTC)

Date: 2010-09-04 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] statzman.livejournal.com
Как вариант - можно посмотреть на процент студентов университетов, обучающихся на "сложных" специальностях.

http://www.aps.org/publications/apsnews/200708/images/Phd_degrees.gif

Date: 2010-09-04 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Не аргумент. Что если это просто говорит о том, что в сегодняшней экономике потребность в физиках ниже (по количеству душ)? Или потребность сместилась в сторону от количества к качеству?

Второй контр-довод, что если "настолько же сложные (как и раньше) специальности" совсем не означают "настолько же полезные (экономически) для общества"?

Date: 2010-09-04 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Ещё вопрос - в чём мы измеряем сложность? В способности решать конкретные (одни и те же - для честного сравнения) задачи? (А задачи-то из прошлого уже не так актуальны, будет ли корректным такое сравнение?) В количестве лет обучения? В стоимости обучения? В уровне отсева? В числе желающих поступить на специальность? Если в уровне отсева, то, может, меньшее количество людей говорит о том, что уровень отсева увеличился (т.е. требования возросли и, таким образом, эти специальности стали сложнее, чем раньше?).

Date: 2010-09-04 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] keturah.livejournal.com
The point of the plot is not that the value of education is inflated. The point is that "socialised education" ever since the decade in which the American Federation of Teachers grew by an order of magnitude in membership and started getting overly political and merging with AFL and such has been a pretty bad deal for taxpayers and their children.

Date: 2010-09-04 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
This point sounds reasonable. This is not just education. Justice, politics, culture is becoming more "socialized" too. Instead of "my house my castle" you'll hear more of "we're community", "protect the environment", etc. Not sure where it's going, but it's hard not to notice it.

Date: 2010-09-04 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] keturah.livejournal.com
It is going straight to economic collapse, in case it is not obvious.

Date: 2010-09-04 03:59 am (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Так ведь этот график нарисован не для доказать, а для похихикать.

Date: 2010-09-04 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
http://birdwatcher.livejournal.com/1494592.html?replyto=9043264

Date: 2010-09-04 04:07 am (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
А, то есть это не график, а мистичекая картинка такая? Ну извините, не узнал.

Date: 2010-09-04 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com
Cato is very good at producing nice, thought stimulating, or at the very least very funny cartoons. Unfortunately, as a thumb rule their data are routinely doctored and/or misrepresented and can not and should not be trusted.

Date: 2010-09-04 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Ну и кто так строит графики? Сколько было по math у Эндрю Коулсона?

Date: 2010-09-04 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] keturah.livejournal.com
How about a source? Cato is criticised for playing with climate change skeptics and for sponsorship by successful industries, but by whom are they charged with manipulating data?

Date: 2010-09-04 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] keturah.livejournal.com
B.S. Maths and Computer Science (http://epaa.asu.edu/ojs/article/view/632)

Date: 2010-09-04 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
А проценты чего по второй вертикальной оси?

Date: 2010-09-04 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
на сколько 10% менялись test scores по отношению к 1970 году
В предположении, что либо существует один и тот же экзамен, который все писали последние 40 лет, либо существует какой-то способ переводить результаты одного экзамена в другой. На самом деле, ни то, ни другое предположение не верно, но это мелочи :)

Date: 2010-09-04 01:57 pm (UTC)

Date: 2010-09-04 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
http://birdwatcher.livejournal.com/1494592.html?replyto=9044032

Date: 2010-09-04 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Экзамены, очевидно, становятся все проще и проще.

Date: 2010-09-04 02:06 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
"Неспортивное поведение и грубое нарушение устава".
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>