birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher

4. Роулинг исписалась. Собственно, единственная по-настоящему хорошая книга во всей декалогии была Harry Potter and the Prisoner of Azkaban. Каким-то образом она отбрасывала отблеск на одну-две следующих и предыдущих.

Date: 2005-07-30 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
А мне последняя очень понравилась, больше чем предыдущая. Герои стали очень жизненными, просто реальные подростки. Супер. :))

Date: 2005-07-30 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Мыльная опера, это важный и востребованный жанр, я ничего не хочу сказать.

Date: 2005-07-30 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
Ну-ну, не передергивайте. Вы не жанр предложили обсудить. "Роулинг исписалась" разве не ваше заявление? Причем тут жанр. Мне показалолсь ровно наоборот, последняя ее книга гораздо сильнее предыдущей.
Теперь по поводу жанра. Не стоит так уж лезть на пъедестал и развешивать лейблы. По мне, так Роулинг гораздо предпочтительнее Достоевского, у нее хотя бы крыша на месте. И предпочтительней Толстого, потому что не пихает как бульдозер противоестественные идеи. Чтение художественной литератуты имеет только одну цель - развлечение, поэтому кому арбуз, кому свинной хрящик. :)))

Date: 2005-07-30 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Разумеется, если вам так больше нравится, я согласен заменить "исписалась" на "перешла в жанр мыльной оперы", классиком которого как раз и является Толстой.

Date: 2005-07-30 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
Нет, ну просто жульничество, игра в наперстки. Так исписалась или жанр сменила? Два совершенно разных по смыслу и не вытекающих одно из другого заявления. LOL

Date: 2005-07-30 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Для меня это одно и то же. Как вы совершенно правильно заметили, о вкусах не спорят.

Date: 2005-07-30 04:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
последняя ее книга гораздо сильнее предыдущей

Не противречит тому, что она исписалась и лучшая книга четвёртая

Date: 2005-07-30 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Там в какой-то момент стало проясняться, что никакого вреда от Вольдемора нет, по сравнению с Министерством. Я думал, это третья. Все остальные без нее вообще не заслуживали бы рассмотрения. Это она, как проф. Трелони -- сделала где-то в начале случайное пророчество, которого сама не поняла.

Date: 2005-07-30 05:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Конечно, третья. Я Prizoner имел в виду, но обсчитался.

Date: 2005-07-30 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Теоретически, если она собирается написать еще восемьсот томов, она может к этому вернуться. Поттер познакомится со смертеедами и в конце концов лично с Вольдемором, и убедится, что это в большинстве разумные люди, которые когда кого-то и убивали (слухи сильно преувеличены), то по делу. Шансов, правда, маловато.

Date: 2005-07-31 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] ilvs.livejournal.com
а Поттеров-родителей, надо понимать, было за что? или это они сами споткнулись и разбили головы о пень?

Date: 2005-07-31 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, это же дело Роулинг придумывать, а не мое. Хоть у меня и есть вариант (http://www.livejournal.com/users/birdwatcher/30485.html).

Date: 2005-07-30 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
То есть убивающий напрво и налево Voldemort не приносит никакого вреда по сравнению с интриганами в министерстве. WOW! "Логика" крепчает от поста к посту. :)) Раскланиваюсь и удаляюсь, чтобы не мешать наслаждаться. LOL

Date: 2005-07-30 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fentucci.livejournal.com
Ага! Harry Potter как манифест либертарианизма позорно провалился :)

Date: 2005-07-30 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Во-во, Хайнлайн из нее, как из говна пуля...

Date: 2005-07-30 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
Понимаю, что надеятся на логичность в литературных спорах безнадежно. :)) Но все равно хочется. :)

Date: 2005-08-01 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Присоединяюсь. Шестой книге удалось даже пролить достаточно "света" на ситуацию, чтобы с удовольствием перечитать пятую, которая при первом прочтении показалась слишком мрачной. Заодно перечитала третью и поняла, что ее обаяние во многом происходит от того, что конец в ней очень светлый, с верой, что все скоро образуется и будет хорошо, несмотря на зловещее предсказание.

Насколько Гарри стал в шестой книге более вменяемым, а?

Date: 2005-08-01 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Они все стали более вменяемыми; возраст, дык. Это Роулинг так считает про развитие; помню ещё эпизод в более ранней книге, как совсем молодые Харри, Рон и их поколение мучительно приглашали друг друга на бал, а старшие, вроде кто-то из близнецов? - просто крикнули через всю комнату "Эй, пойдёшь со мной?" и получили ответ "Ну давай".

Date: 2005-07-30 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Я тоже считаю, что prisoner of Azkaban - самая лучшая книга, всем всегда так и отвечаю. После пятой - считал точно, как и Вы, и был готов полностью списать Р. с каких-либо счетов.
Так вот, шестая - совершенно мастерски сделана, по-моему. Почти вровень с prisoner. Прям, какое-то второе дыхание.

Date: 2005-07-30 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да вот чего-то не уловил. Про болгарских женщин она уже писала, и гораздо лучше, а что еще?

Date: 2005-08-01 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Болгарские женщины - это какие-то из deatheater-ов, да? Типа Долохова? Я уже не помню, быстро забываю...
А хорошо на этот раз сплетены сразу несколько интриг, требующих разгадки: принц и его учебник, Драко и его неведомое задание, за кого стоит Снейп (это, впрочем, вечная проблема), отравления и pensieve documentary от Дамблдора.
Хороши персонажи: Слагхорн и Снейп, например.
И особо хороша краткость и, вообще, редактура. Много обычной воды выжато прочь, но при этом новые магические реалии добавлены, вроде apparition.
В общем, достойно, по-моему. Впрочем, ожидания после пятой были низкими, так что Роулинг было легче мне потрафить.

Я, в общем, согласен с Ангероной (хорошее summary (http://www.livejournal.com/users/angerona/441858.html)), см. также мой коммент там.

Date: 2005-08-01 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет, я вил имею в виду, из которых Флёр происходит -- хорошая идея, но не специфически новая для данной книги. Я, впрочем, поторопился: одна гениальная сцена в новом томе есть. Слагхорн на похоронах Арагога. Это реально смешно.

Date: 2005-08-01 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Да, это одна из сцен, которые я имел в виду.
А, что, Флёр, разве, не из французов? Вместе с её именем и акцентом? Говорю ж, я всё забыл уже. Разве она была не из какой-то французской школы типа Хогвартса?

Date: 2005-08-01 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так а почему она такая красивая? Потому что ее бабушка -- вила (http://en.wikipedia.org/wiki/Veela). Это то единственное, что я запомнил!

Date: 2005-08-01 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Да, точно. Теперь и я вспомнил.

Date: 2005-08-01 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Да, третья - самая сильная. Но мне нравился и путь от первой к третьей: смотреть, как Роулинг растёт. Четвёртая была интересна с точки зрения "хе-хе, Роулинг протащила идеи вроде вооружённого сопротивления правительству народной милиции, никто и не заметил, nya-nya-nya"

Date: 2005-08-01 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Пятая, в смысле, пардон. Со счёту сбилась.

Date: 2005-08-02 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] lefthandedmoth.livejournal.com
Ну так с такой скоростью продукт нагора выдавать - конечно, испишешься.