birdwatcher: (Sir Topham Hatt)
[personal profile] birdwatcher
Из комментов у [livejournal.com profile] sguez: Если вы сколько-нибудь ставите заранее, вы не получаете никаких преимуществ, но подвергаетесь опасности того, что кто-то перебьет ваш максимум на одну копейку (или, по крайней мере, подойдет к нему настолько близко, на сколько захочет). Если же вы ставите то же самое в последнюю секунду -- у него физически не будет времени это сделать. Конечно, нормальный аукцион через секунду после вашей ставки не закрылся бы, а продлил время -- но е-бей-то не таков!

Единственное оправдание тому, чтобы ставить заранее -- это если вы точно знаете, что вас в момент закрытия не будет у компьютера.

Date: 2007-10-27 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Таким образом, не была соблюдена тайна текущего максимума того участника.

Date: 2007-10-27 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
ее конкретная величина остается неизвестной.

к сожалению, перебивание максимума - необходимое правило. если бы это было иначе, то ситуация была бы такой: я готов купить за 20, а пока предлагаю 5. Приходит некто, готовый идти до 10. Если его бид принимается, начинается автоматический процесс наращивания ставок и бид становится 10+. Второй автоматически выбывает, а я почему-то должен покупать теперь не за 5, как прежде, а за 10+.

Мне это кажется неправильным. а вам?

Date: 2007-10-27 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не должно быть никакого процесса. Необходима следующая схема: каждый приходит один раз и называет свой бид (он же максимум), который никому не показывают и этому человеку никак его бид не комментуруют тоже.

В момент окончания аукциона биды сравниваются и вещь достается человеку, предложившему максимальную сумму (в случае нескольких одинаковых -- предложившему ее раньше).

В настоящее время е-бей искусственно сведится к этой схеме с тем неудобством, что приходится все нервно делать в последние секунды или пользоваться роботом.

Date: 2007-10-27 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
вы говорите очень странные вещи. оффлайновые аукционы создавались столетиями и имеют совершенно другую схему.

по-вашему, идея аукциона в том, чтобы сделать покупку как нельзя проще. на самом деле, идея в том, чтобы выявить рыночную стоимость вещи. этот процесс обязан быть многоходовым с информацией о каждом шаге.

Date: 2007-10-27 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Оффлайновые аукцины проводятся по поводу разных вещей, и к ним применимы разные требования.

Для уникальных шедевров искусства, например, можно представить какую-то ценность в самом процессе торговли.

Для commodities же, к каковым относятся неотличимые друг от друга штампованные планки памяти, торгующиеся по миллиону штук ежедневно, ничего, кроме неудобства и потери времени он не создаёт.

Date: 2007-10-27 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
нет никакой "ценности самого процесса торговли", кроме как рассматривания его как social event. И уникальные и массовые вещи продаются таким способом, который отвечает структуре спроса и предложения. Массовый спрос и предложение дают возможность упростить процедуру, потому что многоходовость можно заменить повторяемостью индивидуальных продаж. Вот и все.

В моем случае торг был за вещи с очень большим разбросом цен на рынке, что делало их почти уникальными - не имеющими очевидной текущей рыночной стоимости. Отсюда весь сыр-бор.