Загадочное

[birdwatcher]

WP -- what's more, Michigan State University professor William Schmidt found that U.S. teachers scored at the bottom of the pack on an algebra test in a recent study of middle school math teachers from six countries. Teachers in Korea and Taiwan, where students earn high marks on international tests, had the best scores.

Меня всё больше и больше увлекает эта обсессия массовой математикой. Чем больше стараются, тем меньше получается. Чем меньше получается, тем больше хочется. В чём тут дело? Почему именно на почве математики? Насколько образование - удивительная проблема в контексте нормальной жизни, настолько же преподавание математики - удивительная проблема в контексте "образования": опухоль на опухоли.

Comments

Не учителя глупее, а люди умнее стали ?

[go-away-ira.livejournal.com]

Это очевидно. Учителя имевшие в детстве проблемы с учебой, навязывают свой страх, нелюбовь и полупонимание детям. В школе работать непрестижно, все сколько-нибудь умные в менеджеры идут, а детей часто учат худшие и бестолковейшие. Людей понимающих математику в обществе достаточно, их все больше на самом деле становится, поэтому так болезненно ощущается многими "низкий" уровень преподавания в школе.

[birdwatcher.livejournal.com]

Но это же в каждой профессии так. Преподаванием в школе любой профессии занимаются самые последние неудачники в этой профессии. При этом в обществе достаточно людей, владеющих данной профессией и понимающих ее. Почему же все они не сравниваются постоянно с Кореей и Тайванем, и не принимают президентских программ?

[go-away-ira.livejournal.com]

Поразительно то, что вопреки учителям дети выучиваются. Как? Сами-сами? Или родители тянут? Точно как цеховые ремесленники в средние века передают современные родители знания своим детям?.. Что-то должно в обществе измениться, как-то подняться должно уважение к профессии учителя. Игра в бисер, дон Хуан, гуру и все такое. Востребовано же это, пищит как нужно.

[birdwatcher.livejournal.com]

Конечно, как цеховики, никакого другого способа и быть не может.

[go-away-ira.livejournal.com]

Дык до маразма доходит. Сама не знаю английский ни в зуб, а приходится вместо американских учителей учить ребенка языку. Тут уже не цехвое обучение, а Одно безобразие. Как одна девушка в ЖЖ написала: главная цель уроков рисования и арта в американской школе - занять руки детей, чтобы пиписку не трогали. Поразило как верно сказано. Это уже не чемодан на хранение, это круче.

[actr.livejournal.com]

И как это у вас с английским происходит? Что за проблемы у ребенка в школе с языком?

[go-away-ira.livejournal.com]

На ESL ребенка заставляют в группе читать примитивные книжечки в 30 слов, хотя ребенок дома свободно читает, понимает и переводит уже довольно приличные книжки, практически соответствующие уровню среднего ребенка его возраста. На основных уроках домашние задания не дают, если дома книжки по теме не почитали, то ребенок так ничего и не понимает, термины по темам не объясняют. Письменные задания на дом не задают никакие, кроме самых элементарных заданий по математике, хотя и весьма объемных. Ребенок конечно ничего из воздуха, из потока речи в классе понять не сможет, если дома не помогать с переводом. Дома дополнительно занимаюсь с ребенком по своим рабочим тетрадям, но их учительница отказалась проверять. И в школе не учат, и домашнюю работу ребенка игнорируют. Я со своим слабым английским просто не в состоянии править ошибки в домашних работах ребенка. Фактически ребенок учится параллельно и независимо от школы. Когда читаю, что дети в американской школе пишут каждый день свои книжечки, ведут дневник, делают проекты, то я только вздыхаю. В прошлом году, правда, было все иначе с другой учительницей, тогда ребенок приносил домой ежедневно кипы листков с домашними заданиями, на конференции прежняя учительница с гордостью показывала тетради в которых ребенок делает упражнения по языку, но нынешняя учительница откровенно халтурит. Если бы не домашние занятия и чтение книг, то язык у ребенка так и остался бы на уровне "меня зовут Вася".

[(Anonymous)]

Печально :((

[actr.livejournal.com]

Печально :((

[aafin.livejournal.com]

Вот интересно, что стало с прежней учительницей?
Что-то мне подсказывает, что недостаточно охотно рисовала пятёрочки и её ушли...

[go-away-ira.livejournal.com]

1)Здесь каждый год детей и учителей тасуют. 2)Прежняя родила и растит своего малыша.
Новая только получила бакалавра в местном университете, ей дали абы какой класс из почти одних девочек верхне-среднего класса, которым нужен один ВУЗ :))) Так что обходиться без серьезных дом.заданий - это еще видимо и пожелание родителей девочек. Здесь очень сильна роль PTA - родительско-учительской ассоциации, которая значительно может влиять на уровень обучения в школе, количество и качество экскурсий, мероприятий, конкурсов...
Такую учительницу, как прежняя, в любой школе на ура возьмут. В этой же школе половина классов учится по более продвинутой программе, они и по математике вперед минимум на год двигаются, и по всем предметам более серьезно занимаются.
В гифт классе таблицу умножения до 12 прошли еще в августе-сентябре (http://staff.fcps.net/jwatson/Newsletters%202007-08/September%204,%202007.pdf)., в ребенкином же классе все это начали изучать только пару недель назад. В гифте же к ним в класс приходит на занятие член муниципалитета - councilman (http://staff.fcps.net/jwatson/Newsletters%202007-08/October%201,%202007.pdf) , чтобы рассказывать детям о местном управлении. Свои рассказы и рисунки дети оформляют как презентации в Power point . Там у них дети должны выполнять дома много самостоятельных проектов, брошюрку какую-то пишут сами по социальным наукам (http://staff.fcps.net/jwatson/Newsletters%202007-08/November%201,%202007.pdf). Дети в этом чудном классе пишут письмо родителям о каком-то главном герое книжки, которую изучали в классе (http://staff.fcps.net/jwatson/Newsletters%202007-08/December%203,%202007.pdf). Обязательно дети из этого класса делают проект для ярмарки научных проектов, промежуточные стадии этой работы отслеживаются учителем.
И есть другие классы, в которых обучают абы как и абы чему, ничего не задают, день прошел и ладно.

[birdwatcher.livejournal.com]

Знаете эту песню (http://birdwatcher.livejournal.com/274303.html)? Моя любимая!

[m-elle.livejournal.com]

Преподаванием в школе любой профессии занимаются самые последние неудачники в этой профессии.

почему же? Еще есть люди, которым нравится преподавать в школе, и делают они это хорошо.

[birdwatcher.livejournal.com]

Сделаем исключение: они хорошо готовят школьных учителей.

[m-elle.livejournal.com]

кто?:)

[birdwatcher.livejournal.com]

Люди, которым нравится преподавать в школе и делают они это хорошо.

[m-elle.livejournal.com]

да нет. Они никого специального не готовят, это не входит в требования к школьным учителям. Они хорошо преподают свой предмет, детям. А профессионально этих детей готовят уже позже, в университетах.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я не понимаю, что это значит -- никого специально не подготовить, но хорошо преподать свой предмет.

[m-elle.livejournal.com]

хотите сказать, что у хорошего (с Вашей точки зрения) преподавателя математики все ученики обязательно выходят профессиональными математиками?:) А если у человека все преподаватели хорошие (опять же, с Вашей точки зрения, а разве не к этому мы стремимся для наших детей?) - так что ж ему, разорваться?:)

[birdwatcher.livejournal.com]

Да, пожалуй, еще одна поправка нужна. Хорошие учителя могут сообща подготовить хорошего профессионального сдавателя экзаменов и проходителя интервью.

[m-elle.livejournal.com]

да нет же, меня интересуют именно хорошие преподаватели с Вашей точки зрения - так, как Вы их видите; пускай не в школе, пускай частные, или я не знаю, какие:) Или Вы имеете в виду, что хороших преподавателей вообще нет на свете?

[birdwatcher.livejournal.com]

В сложившихся обстоятельствах это именно вот эти, которые натаскивают на экзамены. По определению немассовая профессия, случайно тоже называющаяся "учителями" -- в контексте сравнения с Тайванем и Кореей я про эту омонимию забыл.

[m-elle.livejournal.com]

так я специально пишу не "учителя", а "преподаватели". Разве не бывают таких, которые прививают понимание предмета и увлечение предметом - но не обязательно же с перетеканием этого увлечения в профессию? Тем более, если таких преподавателей несколько - и по математике, и по литературе, и по музыке, и по истории древнего мира, и еще по нескольким предметам. Всем ведь не получится заниматься профессионально. Но разбираться и любить - почему бы и нет?

[birdwatcher.livejournal.com]

Формат не годится, по расписанию с домашними заданиями и контрольными.
Если это ограничение снять, все знакомые и незнакомые люди становятся преподавателями, бессодержательный вариант.

[m-elle.livejournal.com]

далеко не всегда обучение предполагает расписание домашних занятий и контрольных. Собственно, мы слегка отвлеклись; я изначально возразила Вашему утверждению (вернее тому, как я это утверждение поняла), что истинные специалисты в каком-либо предмете не идут его преподавать, предпочитая заниматься самим этим предметом; преподают же предмет обычно самые слабые профессионалы из имеющихся. Это не обязательно так - бывает, что на самом деле настоящему профессионалу интересно преподавать свою область интересов, к тому же это совсем не исключает серьезных профессиональных занятий этим предметом. Такие люди встречаются не только в университетах, но и в школах; при этом, конечно же, ожидать от них, что они не только привьют ребенку понимание и любовь к предмету, но и сделают из него профессионала в этой области - было бы странно. Да и ни к чему, мне кажется.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это все интересно в контексте массовости -- в том контексте, в котором проводятся сравнения с Тайванем и Кореей. Профессионалы в какой области массово преподают в школах? Один такой профессионал найдется, вероятно, в каждой области, речь не о нём.

[m-elle.livejournal.com]

массово - естественно, ни в какой. Сравнение с Тайванем и Кореей в данном аспекте просто некорректно - там другой менталитет, и профессионализм преподавателей не имеет никакого значения вообще.

[birdwatcher.livejournal.com]

Да, еще у музыкантов хорошие преподаватели (так наз. педагоги), потому что там профессия начинается в пять лет.

[sashura.livejournal.com]

На математике зацикливаются просто потому, что ее проверять проще. Сочинение нужно читать целиком, а здесь только смотри на ответы.

[birdwatcher.livejournal.com]

Между прочим, это мысль. You measure what you value, you value what you measure.

[mokingbird-0808.livejournal.com]

Ерунда, то, как они проверяют "умение читать" точно так же автоматизировано. Чтение сочинений тут совершенно ни при чем.

[actr.livejournal.com]

На чтении тоже весьма зацикливаются.

[birdwatcher.livejournal.com]

Природа берет свое, и к двенадцати годам люди спонтанно научаются читать, даже проводя большую часть времени в школе. С математикой, по-видимому, такого нет.

[akovalenko.livejournal.com]

[vvagr.livejournal.com]

Один известный в российском математическом образовании человек на днях уверял меня в том, что американцы очень озабочены качеством преподавания естественых наук и выделяют на реформу этого миллиарды долларов.

[go-away-ira.livejournal.com]

Деньги тратятся на издание замечательных познавательных книг, создание отличных образовательных сайтов, комп. обучающих программ, на хорошие образовательные программы при музеях и библиотеках, на образовательные летние лагеря и программы.
Но в школе все это бесполезно при ленивых и нелюбопытных учителях. Дети всего образовательного богатства в школе часто просто не видят. Возможно как и в русской школе большинство детей считаются ленивыми идиотами, которым все это заведомо неинтересно и ненужно.
Через дорогу буквально замечательный научный центр при парке, а ребенок со школой там ни разу не был, в местном детском музее тоже еженедельно в будни масса программ, но все это проходит мимо. Вместо этого какая-то видимость с оформлением на особых больших картонных подставках несуществующих детских исследовательских проектов, якобы дети применяют навыки построения диаграмм , анализа графиков в самостоятельных исследованиях в 8 лет с самостоятельной постановкой задач.

[mokingbird-0808.livejournal.com]

С учителями в Америке дела обстоят довольно плачевно. Зацикливаются на математике потому, что это довольно важный предмет, который мало кто понимает :)

[birdwatcher.livejournal.com]

Меня вот эта довольная важность больше всего занимает.

[mokingbird-0808.livejournal.com]

В идеале математика развивает мозги :)

[birdwatcher.livejournal.com]

А игра в баскетбол вырабатывает высокий рост, по той же логике.

[mokingbird-0808.livejournal.com]

Вообще-то любой спорт способствует росту - может, не на 20 см, но все же это факт.
Но логики тут никакой нет, есть реальные факты. да, если не дано, то не дано - но потолок на самом деле гораздо выше, чем кажется, если не учить.

[dmpogo.livejournal.com]

Kak uzhe skazali - proshe izmerjat' i, glavnoe, srawniwat' rezul'taty, mezhdy stol' razlichnymi kul'turami kak USA i Koreja.