Почему американцы не могут произносить фамилии. Гипотеза.

[birdwatcher]

Не в том смысле, что ударение не там, или произношение смешное, а вообще не знают, с чего можно было бы начать произносить. Если вдруг пробуют, то с видом и интонациями пятилетнего, первый раз в жизни пытающегося читать ([1]), а потом смеются, машут рукой и говорят "я этого никогда не смогу". Тогда как если взять даже самого малограмотного советского, то он уверенно прочитает любой набор букв, с точностью до ударения; это знает каждый, кто обучался на военной кафедре или хотя бы прослушал курс гражданской обороны.

Я думаю, дело тут в самом способе обучения читать. По-русски учат читать по слогам, а в Америке, как мне стало известно -- учат цельным словам, как иероглифам, по списку (см. Sight Word, Phonics: History and Controversy; это идейно близко другой американской традиции -- решению квадратного уравнения без помощи формулы для его корней).

В результате люди умеют очень быстро читать уже выученные ими слова, но если встречается новое -- приходится учить его абсолютно с нуля, а из каких букв оно сложено -- ни к чему не приближает.

Comments

это очевидно

[freedom_of_sea.livejournal.com]

и дело не в культуре а в языке.

А как в Америке решают квадратное уравнение?

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну, человек вглядывается мучительно в уравнение некоторое время, после чего выписывает под ним готовые корни. Причем явно не из пижонства, а и при поступлении на биолого-почвенный факультет тоже.

[sashura.livejournal.com]

неа, они "решают" в два шага: сначала выписывают разложение многочлена на множители, а потом уже "находят" корни. А вот раскладывают на множители они именно методом мучительного вглядывания в уравнение. Потому что выглядит это так: даешь уравнение, они пишут ответы, не важно, правилные или нет, спрашиваешь в изумлении, "почему именно такие корни??" В ответ получаешь: "Ну, раз (x - x1)(x - x2)=0, значит х1 и х2 это корни."

[birdwatcher.livejournal.com]

Точно, я один шаг пропустил.

[krl-pgh.livejournal.com]

Если я скажу, что оба моих ребенка учили в обычной школе нормальную формулу для решения квадратного уравнения, меня тут отфутболят?

[sashura.livejournal.com]

С учетом того, что сколько штатов, столько и школьных программ, если не больше, можно поверить, что и такие, в которых квадратное уравнение решается по формуле, тоже есть :)) Мы видели, в основном, выпускников государственных школ в MD. Кстати, про существование формулы они вполне знали, некоторые из них даже могли ее с разной степенью правильности написать. Но это не было первым, с чего они начинали решать. Т.е. даже те, кто формулу знал, если натыкались на пример, который в уме не подбирался, считали, что задача не решает. А когда я им напоминала про формулу, они начинали ныть, что "нуууу, это же труууудно!"

[krl-pgh.livejournal.com]

Мне кажется, что качество школьного обучения в наше время в России несколько преувеличено. Я практически уверена, что довольно большой процент ребят из моего класса по окончании школы не был в состоянии решить квадратное уравнение, применяя формулу. А уж какое математическое невежество было у ребят-биологов, закончивших заочную биологическую школу при биофаке МГУ и приехавших туда поступать! Они, бедненькие, сначала совершенно блестяще сдавали биологию, а потом с таким же блеском заваливали математику. Их было так жалко, так жалко...

[sashura.livejournal.com]

Я кроме матмеха видела студентов-младшекурсников в Ленинградском Электро-техническом институте (месяц проходила там педагогическую практику) и в Технологическом Институте Сервиса (год там работала ассистентом (ага, без защиты кандидатской, сразу после университета) кафедры высшей математики). В первом ребята не то что квадратное уравнение, они многочлены нормально делили друг на друга. Но это все же был технический ВУЗ. Институт сервиса был странным местом, куда большинство шло только ради неслужбы в армии, плюс еще там был художественный поток, туда шли те, кто не поступил в Мухинское, т.е. они в результате становились художниками, дизайнерами, не знаю уж кем еще. В частности, там были ребята, которые после 8-го класса вообще никакой математики не видели, потому что учились в художественном училище, а там математики не было. Так вот квадратное уравнение они решать умели. Они могли наврать в формуле, забыть константу в знаменателе или перепутать знак, но они понимали, что вот есть формула, ее надо выучить, а потом в нее подставлять значения коэффециентов.

Мне встречались америкаснкие стуенты, которые этого НЕ понимали. Т.е. уравнение для них было таким магическим ларцом, к которому нужно было подбирать ключик, а формулы там были совершенно ни при чем.

[krl-pgh.livejournal.com]

Я все время забываю, что здесь и Алгебры-2 разные, и вообще программа по математике может быть разная у школьников даже в пределах одной школы. Математика у моих выглядит весьма на уровне, ну так она "honors с хвостиком", а как выглядит математика без хвостика и без honors я просто (ттт) не знаю.

>>"понимали, что вот есть формула, ее надо выучить, а потом в нее подставлять значения коэффициентов" - вот это в программе советской математики действительно было: абстракция. А здесь математику все пытаются и пытаются катить в противоположную сторону: hands-on. Понимание, мол, нужно. Все хорошо в меру: понимание пониманием, а формула формулой. Вот с этим здесь действительно как-то плоховато слишком долго.

[sashura.livejournal.com]

Подозреваю, что те, кто брал в школе "honors с хвостиком" ко мне не попадали :) Я вела precalculus, calculus 1, calculus II и первую статистику. Люди после приличных школ в UMD начинали с calculus III или с введения в анализ.

Здесь еще есть страшное понятие "written answer". Вот мол, есть задачи просто так (читай, multiple choice), а есть такие ужасные задачи, в которых требуется писать решение целиком. Мы этому вас тоже научим, но начнем классе то ли в третьем, то ли в четвертном. Результат? Нормально пошагово написанного решения я не видела здесь ни у кого, если не считать китайцев. При этом часть моих студентов были с CS, как они собираются программировать я понятия не имею. Особо старательные девочки к концу семестра проникались тем, что и как я делала на доске, соглашались, что если все писать подробно, то действительно получается надежней, и начинали пытаться делать так же. У некоторых даже получалось. Т.е. до меня им никто никогда этого не показывал!

[lolaley.livejournal.com]

мои тоже нормально учили и решали, все четверо, место жительства Британская Колумбия :)